Critères de choix d'une scie à ruban pour métaux ?

[Boulout']

Bonjour ,

Je souhaiterais faire l'acquisition d'une scie à ruban pour métaux et j'aimerais savoir quels sont les critères techniques dont il faudrait tenir compte pour en choisir une de bonne qualité parmis toutes celles évoqués dans les différents posts que j'ai vu ici ?

J'ai pu constater que dans la fourchette de prix de 500 à 700 € , il y a différentes puissances du moteurs qui vont de 500 watts à 1300 watts environ ! Il y a aussi celles qui sont équipés de la descente et arrêt automatique ou non !

Par exemple On peut donc trouver une scie à ruban dans les 500€ , avec un moteur dans les 500watts , avec descente et arrêt automatique et une autre dans les mêmes tarifs , sans la descente et arrêt auto mais avec un moteur dans les 1000 à 1300 watts !

Prenons un exemple plus concret ,

D'un côté un peu avoir : Holzmann BS128 HDR à 550 watts avec décente et arrêt auto hydraulique , et une hauteur de coupe de rond de 12,5 cm à 90 degré le livré avec un piétement plus ou moins robuste , le tout pour 589€

Et de l'autre :

Une Optimun SP 13 V sans descente ni arrêt auto ( je croie ) , avec des capacités de coupe un poil inférieur ( coupe de rond de 10,5 cm et rectangle de 125x125 ) livré sans piétement ( en option à 79€ Ht ) mais equipé d'un moteur de 1000 watts, le tout pour 570€ Ht et selon " Optimachine " Produit de la marque Optimum (conception et qualité allemande) , hum hum !


Ou encore ça : https://www.amazon.de/dp/B00EZOA17O?psc=1 , une scie qui a été testé et bien noté avec de bons retours ! http://www.bandsaege-tests.de/metallbandsaege/epple-bs-125-gs-metallbandsaege#

Site du fabricant : http://www.epple.com/en/products/sawing/detail/bs_125_gs/anzeigen.html


Et enfin ça : https://www.lineonline.it/sega-a-nastro-femi-ng-120-xl.html


Comment choisir ?

Entre Celle avec toutes les options de confort mais équipé d'un moteur de 550 watts , ne va t'elle plus forcer et s'user à coupe égale à la longue qu'une autre sans ces options mais équipé d'un moteur plus puissant de 1000, 1200 ou 1300 watts qui a plus de couple et donc forcera moins et s'user a bien moins vite , en tout cas en théorie , sur le papier ???

Qu'en pensez vous ?

Merci d'avance

PS : Et comme par hasard çelle Qui me fait de l'œil est la plus cher , c'est celle là :

https://www.lineonline.it/sega-a-nastro-femi-abs-ng-120-xl.html

Fait C....er

 

[ferdi26]

Bonjour
j'ai une chinoise que j'ai achetée d'occase il y à 2 ans avec moteur de 550w c'est une vraie merveille j'ai coupé du rond plein en acier de 80 mm en moins de 5 min et parfaitement droit ainsi que d'autres profils cornière , plats , carré..... ,je peut aussi la mettre verticale , de cette façon j'ai coupé des arrondis dans de la tole d'acier de 6mm d'épais et un rayon de 70mm. Elle à la descente hydraulique et l'arrêt auto c'est super pratique en plus j'ai fait une modif sur le tendeur de la lame que j'ai honteusement pompé sur le forum.

 

[Boulout']

Bonjour
j'ai une chinoise que j'ai achetée d'occase il y à 2 ans avec moteur de 550w c'est une vraie merveille j'ai coupé du rond plein en acier de 80 mm en moins de 5 min et parfaitement droit ainsi que d'autres profils cornière , plats , carré..... ,je peut aussi la mettre verticale , de cette façon j'ai coupé des arrondis dans de la tole d'acier de 6mm d'épais et un rayon de 70mm. Elle à la descente hydraulique et l'arrêt auto c'est super pratique en plus j'ai fait une modif sur le tendeur de la lame que j'ai honteusement pompé sur le forum. Voir la pièce jointe 291705 Voir la pièce jointe 291706 Voir la pièce jointe 291707

Bonjour Ferdi26 ,

Ah ouais quand même ! Ben alors penses tu que si ta scie avait un moteur d'une puissance plus importante , genre le double et/ou plus , elle serait plus efficace et performante ? Je me pose justement la question ,nuque l'intérêt d'en avoir une â 1300 watts si une de 550 watts comme la tienne est une vrai merveille ??? Je ne comprends pas ! Et en plus si la tienne est de fabrication chinoise , elle n'a pas dû te coûter très cher , je me trompe ?

C'est une OTMT OTxxxx ?

Bon une chose est certaine , vu ma situation géographique ( DOM ) , je ne peux faire rentrer une machine d'un poids que j'imagine élevé ! Je suis donc condamné à en acheter une sans piétement et assez légère ,j'me veux dire pas plus de 30 kg emballé ! Snif snif !!!

Oui je me doute que la descente hydraulique est un vrai plus en terme de confort d'utilisation et précision , de quoi me faire un ti punch pendant la coupe ! Lol !

Sinon à part ça , que penses tu des machines énumérés dans mon post ?

Merci


PS : Pourquoi dis tu " pompé honteusement sur le forum " sommes nous pas là pour echanger et partager des infos et autres astuces etc ... Sur un forum , n'est çe pas le but ?

 

[vince_007]

J'ai la même que ferdi26, acheté sur Ebay chez ce vendeur:
http://www.ebay.fr/itm/Scie-a-ruban...ouveau-neuf-/112080117412?hash=item1a187edea4

Excellente machine pour le prix, elle est livré en 2 colis par transporteur. Il faut passer du temps à régler les galets guide pour que ça coupe droit mais après c'est que du bonheur. Le moteur est largement assez puissant, je suis toujours sur la vitesse du milieu et je coupe tout avec, acier, alu, plastique etc...

Franchement, ya pas meilleure rapport qualité prix. C'est une chinoise qu'il faut bidouiller un peu (ou pas) mais ça fait du bon boulot.

Attention, c'est pour un usage amateur, bricoleur. Pour un usage pro, il faut une machine entièrement sur roulement et avec un réducteur vidangeable.

La FEMI, je la connais et c'est un jouet à côté de la chinoise. Le moteur est à balais et tourne très vite dans un bruit important. Le bâti est léger, tellement léger qu'il faut appliquer une force sur le bras pour que ça coupe. Ça fonctionne mais c'est laborieux. Franchement le tarif est excessif pour ce que c'est.

 

[JmGmJ]

Bonsoir,
La FEMI je connais aussi puisque j'en ai une ! Je cela considère pas comme un jouet dans le sens péjoratif du compagnon vince_007 !
Comme d'autres en parle aussi dans le post ci: https://www.usinages.com/threads/scie-femi-ng120xl-avis.71581/ je trouve qu'elle fait correctement
le travail qu'on lui demande sans avoir nécessité une révision et des réglages complets comme la plus part des chinoises...
Certes elle n'est pas parfaite et ne peut d'origine se mettre à la verticale et scier en s'appuyant sur une petite table, en coupe droite l'étau est un peu loin de la lame si l'on a besoin de couper une pièce de faible longueur et il faut faire un montage avec un autre étau, mais elle légère et d'un encombrement minimum donc se range et déplace aisément.
Pour un modeste amateur respectant ses outils, elle me convient même si la différence de prix est sensible avec une pure chinoise !
Si cela pet t'aider tant mieux !
Cordialement.

 

[ferdi26]

Je pense qu'elle pourrai déjà couper le double même avec ce moteur pour du rond de 80 elle ne force pas et ne chauffe pas non plus et pour ne pas m'embêter je laisse la courroie sur la poulie du milieu je coupe tout comme ça et ça marche très bien .
Pour la marque je ne sait pas , comme je l'ai achetée d'occase et il n'y à rien marqué dessus , en général les modèles identiques se trouvent entre 600 et 700e moi je l'ai eue pour 200e. Pour le poids c'est marqué dessus 95kg je ne pense pas qu'elle pèse autant mais au moins 75kg . Je ne connaît pas du tout les machines que tu nous présente , je les trouve un peu légères mais c'est dur de juger sur photo attends les avis de ceux qui en ont une . Pour le tendeur de la lame c'est juste que c'est tellement simple et évident que j'aurai dû y penser tout seul .

 

[Boulout']

Bon deja il est clair que je dois oublier les scies à ruban de 75 ou 95 kg sur piétement en fonte ou Meme en tôle , au vu de ma situation géographique , ça c'est reglé !

D'autre part au vu des retours concernant tout ces réglages , modifs et autres bidouillages sur les machines de fabrication chinoises , je vous avoue que ça ne m'emballe pas des masses ! Et puis comment se passe le SAV en cas de problème , surtout dans mon cas ! Et ce ,tout en sachant que la plus part des machines ont des pièces chinoises à l'intérieur et/ou sont assemblé en Chine ! Mais Non vraiment les gars , ce n'est pas pour moi ! Je préfère jouer un poil plus la sécurité en optant pour une scie ruban plus " légère " genre de chez Fémi , Optimun , Epple ... Qui n'ont certe pas le confort de la descente automatique mais ont un bon moteur bien plus puissant et coupleux ( dans les 1000watts et plus ) , la possibilité de les utiliser en coupe verticale avec un plateau adéquat qui les rendent plus polyvalente selon moi , avec des capacités de coupe pas trop mal voir équivalentes à celles de fabrications chinoises !

Mais merci beaucoup à tous pour votre concours et vos avis Qui m'ont quand même permis d'y voir un peu plus clair malgré tout !

Quoiqu'il en soit Je partagerais avec vous le choix que j'ai fais !

Merci encore

 

[ferdi26]

N'hésite pas à nous faire part de ton expérience quand tu aura ta scie cela pourra servir à d'autres qui comme toi on des contraintes de transport , de poids ou d'encombrement .

 

[vince_007]

Un point quand même à éclaircir, Optimum ne vend que du chinois ! Ce sont d'ailleurs les mêmes machines que toutes les autres chinoises qu'on trouve partout. Optimum à juste un cahier des charges plus exigeants et il y a du tri en sortie de production. Les accessoires et la peinture sont différents, c'est un choix à la commande chez le chinois. Aucun intérêt de prendre une Optimum au lieu des autres. Ce n'est pas de la conception ou de la qualité Allemande, ça s'appelle du marketing. Et ne crois qu'elle sont préparées chez Optimum, que dalle, elles arrivent directe dans la palette chinoise, je sais de quoi je parle, on a 2 machines optimum au boulot (un petit tour et une BF20).

FEMI, ce n'est pas du tout du made in italy, en tout cas, les series NG. C'est de la chinoiserie qu'on retrouve aussi sous d'autres marques. Le moteur est donné pour un usage intermittent à 20%, ce qui prouve qu'il est sous dimensionné et qu'il chauffe. Après tout dépend de l'usage qu'on en fait.
Quand j'ai acheté la mienne, je voulais prendre une FEMI, un ami en avais une (la NG 120 XL), je suis allé la voir et je l'ai essayé. Ben, j'ai refusé de mettre ce prix dans cette machine, pour moi, elle ne veut absolument pas le prix qu'ils la vendent.

A ce niveau de tarif, il n'y a aucune machine neuve produite en Europe, elles arrivent toute d'Asie ou autre pays à bas coût.

Maintenant que tu sais ça, fait ton choix. Perso, je préfère acheter une machine chinoise de 80Kg et payer plus cher de frais de port, que de prendre une FEMI (ou autre) au prix fort. Quand au réglage de la lame, c'est vrai pour toutes les machines, chinoise ou pas.

 

[osiver]

Je crois que le choix est déjà fait ...
Cela dit, vous vous focalisez sur de mauvaises raisons, à mon avis.
On ne peut pas dire que tel moteur soit-disant 1000W ou 1300W serait plus coupleux et moins vite usé sans entrer un peu plus dans les détails.
Les moteurs du genre des FEMI sont des moteurs universels d'où le (cheap) variateur électronique, petit diamètre. Ils tournent très vite et ne sont pas faits pour tourner longtemps. Typiquement moteurs de perceuse ou de meuleuse. Ça a été souligné au-dessus. En plus, leur vitesse de rotation peut impliquer plus de démultiplication (pertes) pour conserver une vitesse raisonnable à la lame.
Par contre les moteurs asynchrone des "chinoiseries" (FEMI aussi en est ) sont plus lents et arbre/rotor/roulements de plus grand diamètre s'useront moins vite. Et puisqu'on parle de SAV, ces moteurs ainsi que leurs pièces d'usure se trouvent plus facilement.

À moins de travail intensif professionnel mais là on irait sur de la machine de plus gros calibre encore, mieux vaudrait privilégier la rigidité et la régularité de la descente hydraulique que se braquer exclusivement sur la puissance moteur.

 

[Boulout']

Bonjour ,

Si tu lis bien mon post osiver , tu verras que je me posais justement la question concernant les différentes puissances des machines à capacités de coupe identique ou presque ! D'ailleurs tout est dans le titre du sujet , qui est je le rappel " quels sont les critères à prendre en compte lors du choix d'une scie à ruban ? " et effectivement j'ai pu m'apercevoir que çertaines scies à ruban ont des petits moteurs et une puissance plus importante que d'autres qui ont eux un bien plus gros moteur mais Qui est moins puissant ! C'est un peu comme un V8 américain de 5.0 litres bien coupleux et qui tourne pas vite face à un 4 cylindres 2 litres rageur qui a besoin de monter haut dans les tours pour s'exprimer !

Je precise quand même en passant , qu'il y a des " chinoiseries " ( comme vous dites ) de très bonnes qualités , voir de meilleurs qualités que des Européennes , faut le savoir ! Toutes les fabrications chinoises ne sont pas forcement de mauvaises qualités !

Encore une fois Le but de mon post est de chercher à comprendre pour mieux faire mon choix définitif , je ne suis donc ni focalisé ni braqué sur aucun critère !

Çela dit , merci beaucoup pour vos précisions et explications , et donc de m'avoir éclairé !

 

[Boulout']

Comme vous tous ici , le but du choix d'une scie à ruban est de ne pas ou plus avoir à subir le bruit , les étincelles et fumés des tronconneuses à métaux avec leurs disques abrasifs qui s'usent vite ou le prix des disques en carbure ! Â ce propos , est çe que selon vous , une bonne tronçonneuse métal de 355 mm , Qui tourne à 1300 trs/mn et Qui est équipé d'un bon disque en carbure , donc pas d'étincelles ni de fumé , coupe plus vite un Meme matériaux qu'une bonne scie à ruban ? Il me semble que oui , je me trompe ? En fait une scie à ruban est une super scie à métaux motorisé !

 

[Boulout']

L'idéal sera de concevoir des moteurs sans charbons pour nos machines électriques stationnaires qui rendrait les moteurs un peu plus fiable ( plus de charbons qui s'usent ) comme l'ont fait certaines marques reputés pour leurs machines sans fil ( Milwaukee , Dewalt ,Metabo ,Bosch ( bleu ) étc ... Qui ont d'ailleurs des scie à ruban portatives sans charbon à leurs catalogues , elles ont Meme de bonnes capacités de coupe de l'ordre de 125x125 , une vitesse réglable de 0 à 116m/mn ... et leurs autonomies est plutot bonnes voir exçellente avec dès batterie qui vont jusqu'à 9 aH en 18 volts dans le cas de Milwaukee ! Mais bon , ces outils sont pour les Pro qui se déplace ou Qui ont besoin de couper des tubes , rails métal etc ... De faible épaisseurs , Dans des endroits exigües...

Je me demande bien pourquoi ces marques d'outils électroportatifs de tres bonnes qualités évoqués plus haut , n'ont pas â leurs catalogue des scies à ruban métal ! Comme Metabo spécialisé pourtant dans les machines pour Métal ,d'où le nom " Meta bo " ! Bon le prix risquerait d'être stratosphérique !

 

[Boulout']

Donc à vous lire , si je comprends bien , il n'existe selon vous aucune scie ruban de fabrication 100% Européennes sur le marché ,c'est bien ça ?

Dans le meilleur des cas , elles sont conçus sur cahier des charges précis !

Parce que les marques comme Promac , Metallkraft , Nikmann affiche clairement une FABRICATION Européenne et non de CONCEPTION Europenne ! Et aussi la marque Pilous - TMJ Qui eux , se disent carrément LA meilleur marque de scie à ruban métaux en Europe !

 

[osiver]

L'idéal sera de concevoir des moteurs sans charbons pour nos machines électriques stationnaires qui rendrait les moteurs un peu plus fiable ( plus de charbons qui s'usent )

Je ne comprends pas ce que vous voulez dire au juste. Ou plutôt, je crains que vous ne connaissiez pas trop les moteurs électriques.
Les moteurs "à charbons" ou universels sont l'exception sur les machines stationnaires. Le plus souvent ce sont des moteurs asynchrones (ou à induction mais qui ne l'est pas ?) triphasés ou monophasés évidemment sans charbons. Ceux des machines portatives qui sont sans charbons sont des brushless alimentés par des variateurs spécialisés.

 

[Boulout']

Non effectivement je ne connais pas trop les moteurs électriques et leurs fonctionnements , maintenant un poil plus grâce à vous !

Merci

 

[mim67]

bonjour,

pourquoi, lorsque se pose la question du choix d'une scie à métaux, partir exclusivement sur une scie à archet ?
Une scie à table, du type SR 375 (Syderic) n'est elle pas plus polyvalente ?

Il me semble que, outre couper correctement des pleins rond et de toutes formes, des profilées, de la tôle épaisse, elle peut aussi chantourner des métaux, dégrossir un brut de tôle de 10mm ou plus ...
et cette liste est loin d'être exhaustive.

On trouve de telles scies pour une fraction du prix d'une "chinoiserie" à archet à la conception mécanique plus que discutable et à la longévité plus que douteuse ...

Alors, qu'en pensez-vous ?

J'aimerais connaitre les expériences de forumeurs qui ont ou ont eu les deux types; avantages et inconvénients et usages retenus.

A bientôt !

 

[uelbud]

une scie classique archet permet beaucoup de chose pas des plus rapide mais ont les trouve pas cher fiable dans le temps

les version scie ruban sont plus rapide , pour pouvoir débité du gros diamètre plein il te faut un modèle costaud pas les version à 500 e chinois du moins sans retouche le parallélisme n'est pas leur point fort ni l'assemblage


en occasion ont trouve des scie ruban aussi mais beaucoup plus cher

il faut que tu détermine t'ont besoin réelle la section de coupe et si spécificité ensuite tu peut faire un choix réaliste soit chinois trié en éliminant les modèle à probléme récurant ou occasions
voir aussi l'aspect révision si ocass scie à ruban ou alternative ou scie genre fraise

 

[Boulout']

Bonjour ,

Est çe que selon vous il serait possible d'ajouter un vérin hydraulique a une scie à ruban à descente manuelle ? Parce que j'ai trouvé ça , qu'en pensez vous ?

http://www.agram.fr/verin-de-descente-scie-a-ruban-210.html

 

[uelbud]

si tu et bon bricoleur pour effectué une adaptation en te basant sur ce qui existe de nos jour il ni à pas de raison
par contre il faut adapté la section du vérin au poids de l'archet même si il y a un réglage

 

[mim67]

une scie classique archet permet beaucoup de chose pas des plus rapide mais ont les trouve pas cher fiable dans le temps

les version scie ruban sont plus rapide , pour pouvoir débité du gros diamètre plein il te faut un modèle costaud pas les version à 500 e chinois du moins sans retouche le parallélisme n'est pas leur point fort ni l'assemblage


en occasion ont trouve des scie ruban aussi mais beaucoup plus cher

il faut que tu détermine t'ont besoin réelle la section de coupe et si spécificité ensuite tu peut faire un choix réaliste soit chinois trié en éliminant les modèle à probléme récurant ou occasions
voir aussi l'aspect révision si ocass scie à ruban ou alternative ou scie genre fraise

Bonjour,

je parlais bien de scie à archet à ruban, par opposition aux scies à ruban verticales. Mis à part le fait que la scie à ruban à archet soit "automatique" la scie à ruban vertical me parait plus polyvalente.

Donc mes questions demeurent:

usages privilégiés de l'une par rapport à l'autre, avez-vous eu (ou avez-vous encore) les deux ? Laquelle sert le plus, sachant que je ne fais pas du gros débit (ni en taille, ni en quantité)

Merci !

 

[vince_007]

Comment tu coupe un rond d'acier de 80mm à la scie à ruban verticale ? Ce genre de scie c'est plus adapté au bois ou matériaux peu épais, sur de grosse épaisseur il faut appliquer un gros effort pour que ça coupe et ça chauffe pas mal.

 

[JeanYves]

Comment tu coupe un rond d'acier de 80mm à la scie à ruban verticale

Tu mets un bout de fer en U , en support , dessous !...

 

[Boulout']

Autant investir dans une scie à ruban horizontale , non ?

 

[JeanYves]

Une scie a ruban verticale est bien plus universelle !! , plus adaptée aux travaux d'un amateur .

 

[uelbud]

ce serait plus simple si tu nous montre la scie en question

 

[vince_007]

Une scie a ruban verticale est bien plus universelle !! , plus adaptée aux travaux d'un amateur .

Peut être mais pas adapté à débiter du brut ! Ma scie à ruban, je m'en sert pour couper des barres et rond en acier ou alu, je me vois mal le faire à la main sur une scie verticale qui n'a aucune avance automatique. Pour du rond acier en 80 ou 100mm, il faut déjà un certains temps avec la scie horizontale en descente hydraulique, hors de question de faire ça à la main en poussant, surtout que je trouve ça dangereux
Tout dépend de l'usage donc, dire que c'est plus universel n'est pas forcément le bon terme. Et couper du bois ou de l'acier, c'est pas la même lame en théorie, donc le côté universel pas terrible.

Il parle de ce genre de scie:

 

[JeanYves]

Si ! , j'ai fait une scie à ruban verticale (de ce type , ruban de 2100 ) depuis de nombreuses années et je coupe du brut ou autres en differentes sections ... dans les metaux , matieres plastiques etc ...

Une scie a ruban horizontale , je connais pour en avoir utilisé ! , n'est pas adapté aux travaux d'un amateur qui ne debite que tres exceptionnellement des dizaines de pièces à partir de barres cylindriques ou autres ...
sans parler des autres sections , de produis plats ...

 

[Jeanot66]

Peut-on sérieusement envisager de couper une barre cylindrique avec une scie verticale ?
Si oui, jusqu'à quel diamètre (bien sur en fonction de la scie) ?
J'ai un mauvais souvenir avec du bois rond et je ne pense pas essayer l'acier avec ce type de machine !

 

[JeanYves]

Tu mets un bout de fer en U , en support , dessous !...