Conseil outil tronçonnage?

[nexty]

Hello,

j'ai encore tenter une opération de tronçonnage dernièrement sur mon simple 14" ... pas évident, je pense que mon outils n'est pas approprié

je pense donc acheter un outils de tronçonnage a plaquette, un conseil/retour d'expérience sur un ensemble complet (porte lame + lame et plaquette)

merci a vous,
Quentin.

 

[DEN]

Bonjour,

voilà mon expérience,

https://www.usinages.com/threads/52668

https://www.usinages.com/threads/tronconage-laiton.53356/

Cordialement !

 

[nexty]

30€ la iscar effectivement c'est une belle occasion, sur otelo l'ensemble est a 200€ (porte outils + lame + 2 plaquette)

 

[DEN]

Otelo ils abusent un peu, chez mon fournisseur de fournitures industrielles, le porte-lame est à 80€, les plaquettes j'ai eu gratos chez lui, il a récupéré pas mal de boites dans une entreprise qui a fermé ... Pour moi pour 200€, c'est le porte outil, et une boite de 10 plaquettes, et le café offert !

 

[nexty]

tu as bien de la chance de l'avoir ce fournisseur alors

 

[nexty]

personne?

j'ai encore tenter de tronconer / seigner aujourd'hui et... impossible avec les lames de base qualité

si vous connaissez un fournisseur en ligne je prends

 

[Dodore]

personne?

j'ai encore tenter de tronconer / seigner aujourd'hui et... impossible avec les lames de base qualité

si vous connaissez un fournisseur en ligne je prends

qu'est ce que tu veux savoir?
il fraudait savoir qu'est ce que tu as fait, quel sont tes outils quels sont les résultats de tes essais etc
l'outil est souvent en cause mais ce n'est pas, toujours, le seul problème
il peut y avoir par exemple, la tenu de la pièce, la rigidité de la machine , la façon de pénétrer dans la matière et quelquefois la matière qui est difficile à tronçonner
exemple : l'alu comme l'acier extra doux, a tendance à coller sur l'outil, l'acier dur a trop de résistance et empêche la pénétration dans la matière , le bronze lui au contraire à tendance à faire engager l'outil.... la vitesse de coupe utilisée .... etc
et puis aussi le coup de main, ou tout simplement pour un pro, de se rendre compte au premier coup d’œil ou au premier copeau, ce qui cloche
je pense aussi à une chose , tu parles de lame, est ce que ce sont des lames en ARS si oui elles ont souvent besoin, même pour un premier usage, d’être affuter
est ce que tu peux mettre des photos:
de l'outil spécialement de la partie tranchante
de la pièce en place prête à être tronçonnée
et plus généralement des éléments qui rentre en ligne de compte dans tes problèmes de tronçonnage

 

[nexty]

personne?

j'ai encore tenter de tronconer / seigner aujourd'hui et... impossible avec les lames de base qualité

si vous connaissez un fournisseur en ligne je prends

qu'est ce que tu veux savoir?
il fraudait savoir qu'est ce que tu as fait, quel sont tes outils quels sont les résultats de tes essais etc
l'outil est souvent en cause mais ce n'est pas, toujours, le seul problème
il peut y avoir par exemple, la tenu de la pièce, la rigidité de la machine , la façon de pénétrer dans la matière et quelquefois la matière qui est difficile à tronçonner
exemple : l'alu comme l'acier extra doux, a tendance à coller sur l'outil, l'acier dur a trop de résistance et empêche la pénétration dans la matière , le bronze lui au contraire à tendance à faire engager l'outil.... la vitesse de coupe utilisée .... etc
et puis aussi le coup de main, ou tout simplement pour un pro, de se rendre compte au premier coup d’œil ou au premier copeau, ce qui cloche
je pense aussi à une chose , tu parles de lame, est ce que ce sont des lames en ARS si oui elles ont souvent besoin, même pour un premier usage, d’être affuter
est ce que tu peux mettre des photos:
de l'outil spécialement de la partie tranchante
de la pièce en place prête à être tronçonnée
et plus généralement des éléments qui rentre en ligne de compte dans tes problèmes de tronçonnage

les soucis rencontrer, sont le "broutement" de l'outils, l'état de surface est vraiment flagrant, le bruit aussi - les "copeau" sont plutot de la limaille (sauf le tous premier contact avec la piece ou on a un beau copeau qui re-crolle

pour la lame et le porte lame c'est celui de rc-machine, sous la ref RCABH1 ( http://www.rc-machines.com/index.php?navi_1=product&navi_product_1=all_products&navi_product_2=90 )

j'ai affuté la lame en éssayant de respecter, 10-15deg pour l'angle "ceuilliere" et 3-8deg pour l'angle de dépouille - je n'ai pas encore tenter de tourné a l'envers

la machine n'est plus toute jeunes (+50ans) mais c'est quand meme une belle betes, j'ai bloqué la vise du lardon du petit chariot pour évité au max le jeux, et bien sur diminué au max le porte a faux de l'outils, je tournais a peu près a 200tr/min

je me doute qu'avec ce jouet d'outils a 17euros, il ne peux pas avoir de miracle ... concernant la matiere, je dirais un acier mi-doux, de diam 40mm

je ferais des photos demain si besoin, merci de ta participation Dodore

 

[Dodore]

Je pense que tu te serts du RCABH1
Quel est la longueur de la pièce qui sort des mors
À quel distance des mors est ce que tu tronçonnes
Est ce que tu as. Mis une pointe
Il faut réduire la dépouille et mettre 3°
Pour l'angle de coupe. il faudrait l'augmenter un petit peu
Si ta lame est dépouillée sur les surfaces latérales il ne faut pas y toucher
Il serait aussi intéressant de faire un essai de tronçonnage à l,envers
Je n'ose pas te le dire, parce qu'il y a un risque de tout casser, c'est d'avancer plus franchement mais comme la surface est déjà avec des facettes ça va être difficile
Dans ton cas, si tu recommences un tronçonnage depuis le départ c'est de ne surtout pas s'arrêter d'avancer ou bien si tu veux t'areter il faut dégager franchement 'il ne faut pas que ton outil " traîne " sur la surface qui vient d'être coupée
Je ne suis pas sur, mais dans ton cas, d'après la description de tes problèmes , que l'outil carbure apportera une amélioration.

 

[nexty]

je n'ai pas mis de contre point

par contre la pieces est au au plus pres du mandrin,

j'ai reafuter l'outil hier (il a un peu bleute, apres un long moment sans reafuter il faut ce refaire la main), malheureusement j'ai aminci la pieces sur le lateral - voici une photos

 

[Dodore]

oui c'est tout à fait ce que je disais
peut être du jeu dans les chariots éventuellement tourner à l'envers et mettre si possible la contre pointe
trop de dépouille, ça c'est sur
il faut une avance plus régulière, surtout pas d’arrêt de l'avance en pleine passe
est ce que ton barreau a une forme rectangulaire ou trapézoïdal
si il est trapézoïdal il ne faut pas affuter les cotés, par contre il faut faire une cuillère plus grande que le rayon de la pièce
si il est rectangulaire (parallélépipède rectangle) il faut faire des dépouilles sur les cotés mais faire des dépouilles latérale mini c'est à dire que quand on fait les dépouilles latérales, il faut que l’arrête tranchante soit à peine plus grande que le reste de l'outil, je le vérifiais en mettant mon pied à coulisse, sans forcer comme pour mesurer l’arête tranchante, et il faut qu'il y ai du jour sur les autres partie 0,2 ou 0,3 mm sont suffisant

 

[nexty]

je vais donc tenter de;

- reaffuter l'outils de l'autre coter (la lame est trapezoidale) - en faisant un angle cuilliere plus important alors
- tourner a l'envers
- mettre la contre pointe tournante

je cela ce soir ou demain et je vous dis quoi ...

 

[DEN]

Bcp trop de depouille, l'outil se fait tirer vers l'avant. C'est ca qui fait entre autre que la coupe est instable. Une fois que c'est devenu romboedrique, il faut vraiment serrer le chariot et avancer fifrelin par fifrelin pour recuperer la forme juste. Puis seulement continuer, tourner a une vitesse faible entre 100 et 200 tours min. Ne pas bleuir l'outil lors de l'affutage, un verre d'eau a cote resout se genre de probleme, en cas de section fine, reduire la vitesse de meule, ou monter une meule plus ptite, finir l'affutage a la pierre, dremel pour la cuillere et autres brise copeaux. L'outil monte a l'envers aide bcp! Eliminer tous les jeux, diminuer au maximum celui de la noix.