1. Ce site utilise des cookies. En continuant à utiliser ce site, vous acceptez l'utilisation des cookies. En savoir plus.

Conseil 1er Tour

Discussion dans 'Tours' créé par beluga30, 12 Février 2016.

  1. beluga30

    beluga30 Nouveau

    Messages:
    24
    Inscrit:
    12 Février 2016
    Localité:
    languedoc roussilon
    Département:
    30
    Conseil 1er Tour
    Bonjour.
    comme dit dans ma présentation je suis novice en ce qui concerne l'utilisation dans les réglé de l'art d'un tour, et je souhaite en acheter 1 d'établi, avec un entre pointe de 500mm mais sur le net c'est la jungle, on y trouve de tout du neuf de l'occasion et a des prix très variable.

    j'aimerai trouver un tour, soit d'occasion ou neuf(pour le neuf je rêve) pour un budget d'environ 700/800€ hors outils.
    Comme dit plus haut j'aimerai un entre pointe de 500 mini, et qu'il soit équipé d'une vis mère, et surtout avec une motorisation 220/240V.
    selon vous quel sont les marque les plus fiable, et qui dispose d'un suivie pour trouver facilement les pièces de remplacement.

    Sachant que ce n'est que pour un usage sur des petites pièces, (tubes, axes) dans des petits Ø maxi 100 mm.
     
  2. beluga30

    beluga30 Nouveau

    Messages:
    24
    Inscrit:
    12 Février 2016
    Localité:
    languedoc roussilon
    Département:
    30
  3. albatros_del_sur

    albatros_del_sur Compagnon

    Messages:
    3 287
    Inscrit:
    22 Avril 2012
    Localité:
    FR40 / FR64
    Conseil 1er Tour
    Bonjour,
    Un premier conseil, va voir le sujet:
    http://www.usinages.com/threads/dos...uestions-avant-lachat-dun-premier-tour.74720/
    Ton budget un peu limité ne t'autorisera qu'une bonne occasion ou un chinois d'établi. Attention les (vraies) bonnes occasions sont rares il ne faut pas se précipiter.
    Les chinois existent sous plusieurs marques mais en fait ce sont pratiquement tous les mêmes. Seuls la couleur et le prix varient selon l'importateur.
    Lis bien le sujet thématique si tu veux te diriger sur l'occasion. Il y a des pièges à éviter.
     
  4. Elvin

    Elvin Compagnon

    Messages:
    950
    Inscrit:
    25 Octobre 2015
    Localité:
    Fréjus
    Conseil 1er Tour
    Bonjour,

    Des pièces de 100 mm de diamètre sont déjà de grosses pièces.
    Les tours d'établi de cette taille sont en général en mono 230 V
    Ils sont tous de fabrication Chinoise dans cette gamme de prix, sinon il existe des machines Européennes souvent anciennes, d'occasion donc, mais le prix sera plus élevé et il peut y avoir du boulot dessus.
    Par exemple un Myford ML7 ou Super 7 ( ML10, Speed 10 un peu plus petit ) est une excellente machine dont on trouve toutes les pièces, mais ce sont de vielles Anglaises, on aime ou pas !
    Pour les machines récentes, Chinoises donc, tout existe du pire au presque bon, moi j'ai fait l'expérience du pire …
     
  5. beluga30

    beluga30 Nouveau

    Messages:
    24
    Inscrit:
    12 Février 2016
    Localité:
    languedoc roussilon
    Département:
    30
    Conseil 1er Tour
    mes a vous deux pour vos conseils, je vais aller voir le sujet http://www.usinages.com/threads/dos...uestions-avant-lachat-dun-premier-tour.74720/

    donc si j'ai bien compris les chinoiserie ne sont pas fiable, il vaut mieux privilégier les occasions européenne !
    100mm de Ø c'est approximativement l'encombrement des pièces que je souhaite travailler , ce qui n'est le plus utile c'est la longueur utile de 500mm mini l'idéal serait 700mm, ou alors qu'il y ai un alésage de la broche de 25/30 mm.
     
  6. Fred69

    Fred69 Compagnon

    Messages:
    2 795
    Inscrit:
    2 Décembre 2008
    Localité:
    F-69 sud-ouest Lyon
    Conseil 1er Tour
    :tatatata54:
    Ici la plupart des membres utilisent des machines chinoises, donc à toi de voir, à moins que tu aies les poches pleines de $$$$, ou la patience et les compétences et le temps pour rénover une machine usagée, ou en trouver une d'occase pas cher, bonne chance.
     
  7. Elvin

    Elvin Compagnon

    Messages:
    950
    Inscrit:
    25 Octobre 2015
    Localité:
    Fréjus
    Conseil 1er Tour
    Oui mais là on sort de la catégorie tour d'établi. Si les pièces ont régulièrement 100 mm de diamètre ou 500 de long il faut clairement choisir au dessus et là ce n'est plus pareil, les occases Européennes pesant entre 500 Kg et la tonne sont plus intéressantes que les Chinoiseries neuves de même catégorie.

    Pour les fabrications Chinoises, je crois qu'ils ont progressé en qualité, c'est pas difficile vu la sombre m … que je me suis gardé quand même pendant quelques années.

    Et puis, tout ce qu'on veut nous imposer dont le tout fabriqué en Chine avec comme corollaire indissociable nos pays qui sombrent, ça m'emmerde, et peut être que cela me fait préférer les vielles machines Européennes indépendamment des critères de qualité.
     
  8. ybou30

    ybou30 Modérateur

    Messages:
    2 319
    Inscrit:
    22 Avril 2011
    Localité:
    F-30900 F-86120
    Projets:
    CNC en cours
    Département:
    86120
    Conseil 1er Tour
    Salut à tous,
    salut voisin?:mrgreen:
    Il y a ici une communauté de possesseurs de BV20 et BV25 (qui correspondent à ton cahier des charges).:lol:
    En neuf, ils coutent plus cher et il y a peu d'occases c'est quand même bizarre pour des machine qui sont "réputées pas top".:smt017
    Au moins, sii tu n'as pas de quoi faire une remise en état d'occases européennes, ceux-là sont opérationnels avec pas trop de "mises au point"
    pour lesquelles tu trouveras tout ici.
    En tout cas n'hésite pas, nous sommes sans doute proches :wink:

    Cdlt,
    Yanik
     
  9. beluga30

    beluga30 Nouveau

    Messages:
    24
    Inscrit:
    12 Février 2016
    Localité:
    languedoc roussilon
    Département:
    30
    Conseil 1er Tour
    @ybou30
    j'ai effectivement vu le BV25 qui me plais bien, mais pas trouvé d'occasion et neuf ça dépasse mes capacités financière du moment.

    et oui il semble que nous soyons voisin, je suis a coté de Garons.
     
  10. albatros_del_sur

    albatros_del_sur Compagnon

    Messages:
    3 287
    Inscrit:
    22 Avril 2012
    Localité:
    FR40 / FR64
    Conseil 1er Tour
    Bonsoir,
    J'avais pris 2 chinoiseries tour et fraiseuse. Bon effectivement les performances sont très limitées, mais pas cher. Soyons honnêtes, c'était sportif, mais j'ai réussi à faire des choses avec. Même avec un transversal et un longitudinal pas d'équerre, il est possible de sortir des pièces d'équerre.
    A force de chercher, j'ai fini par trouver un H130C De Vallière. Il avait un peu souffert, mais mon tour et ma fraiseuse chinois m'ont bien aidé à le remettre en état. Quand le H130 a été suffisamment remis en état je me suis débarrassé du tour chinois. Puis ce fut une autre occasion avec une fraiseuse Dufour 22, et j'ai vendu la chinoise.
    Aucune comparaison entre les 2 types de machines. Pour le tour, je suis passé de 50 kg tout mouillé à 600 kg et de 500 w en mono 220 à 2 kw en tri 400 v.
    Pour la fraiseuse 50 kg à 950kg sans accessoires 500w mono à 2.1 kw en tri 400 v.
    Inutile de dire que la stabilité, la rigidité, la puissance sont là avec des possibilités dimensionnelles d'usinage nettement supérieures.
    Conclusion : Vois tes objectifs, et penses que si tu n'a rien pour usiner il sera difficile de saisir une occasion à remettre en état alors que le prix sera plus accessible. Démarrer avec une petite machine permet de sa faire la main. Si tu casses ça te coutera moins cher. Avec les grosses l'erreur ne pardonne pas forcément. Ce qui ne veut pas dire pour autant que la petite ne te jettera pas une pièce ou un morceau d'outil à la figure si tu fais une erreur.
    Penses aussi qu'on ne manutentionne pas des machines d'une tonne comme les chinoises où il suffit d'être 2 costauds pour les mettre sur l'établi.
    Bonne recherche.
    @+
     
  11. beluga30

    beluga30 Nouveau

    Messages:
    24
    Inscrit:
    12 Février 2016
    Localité:
    languedoc roussilon
    Département:
    30
    Conseil 1er Tour
    Bonjour, dans mes recherche j'ai trouvé un tour Ernault pas tous jeune mais peut être que ...
    je vous met une photo dite moi ce que vous en penser !

    voila l'annonce :
    Petit tour à métaux, moteur 220 v, avances automatiques, filetages. Se démonte pour le transport.
    2a16e435f2bdf61dc672081b921d92405f764c85.jpg
     
  12. albatros_del_sur

    albatros_del_sur Compagnon

    Messages:
    3 287
    Inscrit:
    22 Avril 2012
    Localité:
    FR40 / FR64
    Conseil 1er Tour
    Bonjour,
    A première vue c'est du solide, maintenant il faut vérifier que tout est fonctionnel et que les jeux ne sont pas incompatible avec l'utilisation projetée.
     
  13. beluga30

    beluga30 Nouveau

    Messages:
    24
    Inscrit:
    12 Février 2016
    Localité:
    languedoc roussilon
    Département:
    30
    Conseil 1er Tour
    quelles sont les contrôles a faire pour les jeux non rattrapable ? il me semble que le jeux du chariot est rattrapable et réglable ?
    comment contrôler les jeux au niveau de la vis mère et du chariot ?
     
  14. norm

    norm Ouvrier

    Messages:
    326
    Inscrit:
    19 Janvier 2016
    Conseil 1er Tour
    bonjour

    pour voir de combien est le jeux dans les manivelles, tourne dans un sens puis dans l'autre.. au debut ça tourne dans le vide avant de déplacer le chariot.. regarde combien de graduations

    est ce que c'est pour du travail précis? les tours avec glissiére plate et broche sans roulement ne sont pas idéal, tout dépend de ce que tu veut faire
     
  15. beluga30

    beluga30 Nouveau

    Messages:
    24
    Inscrit:
    12 Février 2016
    Localité:
    languedoc roussilon
    Département:
    30
    Conseil 1er Tour
    merci pour ces infos, j'ai bien compris pour le jeux dans les manivelles, quelle ordre de jeux peut-il est considéré comme acceptable?
    Concernant la précision que je souhaite, disons le 2 ou 3/100éme.
     
Chargement...

Partager cette page