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Comment trouver l'effort exercé par une opération de fraisage?

Discussion dans 'Fraisage' créé par Aries90, 25 Juillet 2016.

  1. Aries90

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  2. phil135

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    Comment trouver l'effort exercé par une opération de fraisage?
    ce document est pas mal, en gardant à l'esprit que le résultat de ces calculs serait vrai à 20 ou 25% près
     
  3. kiki86

    kiki86 Compagnon

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  4. damy

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    Comment trouver l'effort exercé par une opération de fraisage?
    Désolé je ne peut pas te renseigner sur le "théorie":-D C'est un monde qui me dépasse "mdr"
     
  5. PUSSY

    PUSSY Compagnon

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    Comment trouver l'effort exercé par une opération de fraisage?
    Bonjour,

    En ce qui concerne la direction (seulement !) de l'effort de coupe, une bonne approximation est de relier le point d'entrée au point de sortie de la fraise.
    Quand à sa valeur, il y a tellement de paramètres qui influencent le résultat que le calcul ne présente que peu d'intérêt selon moi.

    Cordialement,
    PUSSY.
     
  6. phil135

    phil135 Compagnon

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    Comment trouver l'effort exercé par une opération de fraisage?
    ' faut pas exagérer , les ordres de grandeurs qui sortent de ces calculs sont bons
     
  7. stanloc

    stanloc Compagnon

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    Comment trouver l'effort exercé par une opération de fraisage?
    Je suis entièrement de cet avis, c'est pourquoi j'ai toujours proposé d'en faire la mesure sur la machine elle-même si on l'a déjà ou si on doit la construire, le faire et ensuite faire la mesure.
    Stan
     
  8. FB29

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    Comment trouver l'effort exercé par une opération de fraisage?
    Bonjour,

    Cependant pour dimensionner correctement les mouvements d'avances automatiques d'une fraiseuse il faut bien avoir une idée assez précise de la puissance nécessaire :smt017 ?

    Cordialement,
    FB29
     
    Dernière édition: 26 Juillet 2016
  9. phil135

    phil135 Compagnon

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    Comment trouver l'effort exercé par une opération de fraisage?
    "les ridicules formules" ont permis de dimensionner les efforts d'usinage pendant environ un siècle, certes en les prenant pour ce qu'elles sont c'est à dire une estimation et pas une vérité à la troisième décimale.
    je pense moi que pour quelqu'un qui veut usiner en amateur dans sa cave elles restent une première approche parfaitement valable

    je dirai même que c'est un effet pervers de la numérisation à outrance que de ne plus admettre et ne plus savoir gérer une certaine imprécision pas si grave
    je pratique aussi les éléments finis, et moi aussi j'ai des résultats qui sortent avec 8 chiffres derrière la virgule ... mais ils ne valent jamais mieux que les hypothèses de modélisation
     
  10. phil135

    phil135 Compagnon

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    Comment trouver l'effort exercé par une opération de fraisage?
    dans un process industriel high tech c'est peut-être et j’espère différent, mais dans un usinage artisanal il y a à la base pleins de choses qu'on ne connait pas "parfaitement":
    ça commence avec la composition exacte de la matière et son état métallurgique, ça continue avec l'état de l'outil et son angle (surtout en fraisage, l'angle est une composition de la rotation et de l'avance selon la position dans le cercle), la lubrification plus ou moins efficace , la température , vibrations ...

    ce qui fait que en final ces formules simplifiées qui s'appuient sur des abaques issus de l'expérience donnent un résultat dont la précision est cohérente des autres incertitudes
    et comme on se rend bien compte qu'on a fait un calcul simplifié à la serpe ça incite à prendre des marges

    si on se lance dans des calculs sophistiqués on aura des résultats qui ont l'air d’être précis alors que les hypothèses de base ne sont pas forcement précises elles-mêmes, dans certains cas ça incite à sous-estimer la marge de sécurité dont on a besoin



    bon ... on a rédigé +/- en même temps
    tout ça pour dire que même si les méthodes numériques peuvent souvent apporter un plus, dans le cadre d'un exercice où de toute façon il y a plein de choses qu'on ne connait pas bien les vieilles méthodes dégrossissent pas si mal les ordres de grandeurs
     
    Dernière édition: 26 Juillet 2016
  11. kiki86

    kiki86 Compagnon

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    Comment trouver l'effort exercé par une opération de fraisage?
    bonjour
    les spécialistes, Coromant, Walter et autres ont mis au point des formules de calcul de puissance
    elles ne sont pas très hards donnent des résultats acceptables pour l'usage que l'on veut en faire
    ces formules ne comportent pas de

    "les grandes transformations avec un couplage fluide, structure, thermique, endommagement, rupture, etc ...."

    il faut rester simple
    la question porte sur les efforts de coupe

    le flambement et Euler, a mon avis, n’interviennent pas dans ce calcul pour savoir si la machine peut supporter les conditions de coupe imposées
    vitesse, profondeur de passe, avance, etc
     
  12. Aries90

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    Comment trouver l'effort exercé par une opération de fraisage?
    Bonjour à tous,

    merci pour vos réponses mais je n'imaginais pas déclencher une polémique! lol

    Sinon, le réel but de ma première question est de dimensionner une re-conception d'un montage d'usinage.
    Comme la bride et et les vis ( qui sont en réalités des broches de centrage).

    Je cherche juste à avoir une approximation de la direction et de l'intensité de l'effort exercé sur la pièce.
    Voici en PJ un croquis sur la trajectoire de la pièce
    et une autre PJ sur le montage final avec la pièce fini.

    La pièce est réalisée sur une fraiseuse 3,5 axes horizontale


    Numériser.jpeg Sans titre.png
     
  13. JieMBe

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    Comment trouver l'effort exercé par une opération de fraisage?
    On ne sait pas exactement quelle est le volume que ta fraise enlève sur ta pièce. Du coup c'est difficile de te répondre.
    Sinon pour avoir une estimation de la direction et de l'intensité de l'effort, tu pars du principe que la plus grande partie de l'effort de coupe est dans la direction de la vitesse de coupe. Tu regardes donc où le copeaux se forme, et tu traces une droite tangente à la trajectoire de la dent.
    Pour évaluer la force tu as la relation: F = Kc . fz . Ap c'est valable si il n'y a qu'une dent en prise.
    Je t'invite donc à nous faire un croquis qui illustre plus précisément ce que l'on enlève sur la pièce, et à fournir les indications qui manquent pour réaliser le calcul:

    - Kc (MPa) la pression spécifique de coupe, dépend du matériaux usiné, de l'épaisseur du copeau, et de la géométrie de l'outil (donne au moins la matière de la pièce)
    - Ap (mm) la profondeur de passe (l'épaisseur de la matière que l'on enlève)
    - fz (mm/dt.tr) avance unitaire par dent et par tour (de combien chaque dent avance dans la matière)

    Si il a risque que plusieurs dents travaillent simultanément il faut en plus
    - ar (mm) la largeur de la surface usinée
    - D (mm) le Ø de la fraise
    - z le nombre de dent de la fraise.

    Et si en plus tu veux déterminer la puissance:
    - Vc (m/min) la vitesse de coupe
     
    Dernière édition par un modérateur: 27 Juillet 2016
  14. Aries90

    Aries90 Nouveau

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  15. JieMBe

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    Comment trouver l'effort exercé par une opération de fraisage?
    Comme Vf= fz . z . N
    on a fz= Vf / (fz.N) = 2500 / (6000*3) = 0.139 mm/dt.tr
    On retiens fz = 0.14 mm/dt.tr
    Si on part du principe qu'il n'y a qu'une dent en prise ce qui est probable avec une fraise à 3 dents
    On obtient F = Kc . fz . Ap soit
    F = 950 * 0.14 * 5 et donc
    F = 665 N

    Et bien voilà ce n'est pas si compliqué :wink:
     
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