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Cincinnati

Discussion dans 'Fraiseuses' créé par ronce, 19 Février 2010.

  1. ronce

    ronce Apprenti

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  2. jef2a

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    c'est pas plutôt la PF 16 ?

    C'est une bonne petite machine de fabrication française.
    Inconvénient majeur : colonne ronde !
    Comparable aux syderic.
    Sa grande soeur la PF26 est plus "sexy" !
    Perso j'ai la F30MH mais c'est nettement plus encombrant !

    Et voilo !

    PS: je dois avoir une mauvaise photocopie d'une doc sommaire quelque part.
     
  3. cbochris

    cbochris Apprenti

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    salut,

    J'ai une pf16, c'est une bonne petite machine, en CM2, la colonne ronde oui c'est chiant !!
    je dirais robuste et precise, dis moi si tu veux savoir qq chose de precis.
    cordialement.
     
  4. ronce

    ronce Apprenti

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    Pourquoi la colonne ronde est une source d'ennui ?
    Je cherche quelque chose de précis et robuste, j'ai dejà une x2 motorisée.
    Il parait qu'on peut trouver des Cincinnati aux Domaines. Connaissez-vous la filière ?
    A+
     
  5. MIC_83

    MIC_83 Modérateur

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    Bonjour à tous,

    Pour ronce, éternel débat !

    Les principaux reproches que j'ai pu lire ici ou là sur les fraiseuses équipées de colonne ronde (pas toutes) :
    - la perte du positionnement de l'axe Z lors du déplacement de la tête
    - Le manque de rigidité de la colonne ronde
    - Le serrage de la tête sur la colonne ronde

    Je serai plus nuancé:
    - c'est suivant le modèle choisi, certaines machines sont plus abouties que d'autres.
    - L'inconvénient de la perte du Z lors du desserrage de la tête bien que chiant offre aussi quelques avantages:
    la possibilité d'usiner hors gabarit de la table ce qu'une machine pourvue d'une colonne prismatique ne permet pas ! De plus, ce n'est vraiment pas rédhibitoire et peut se corriger.
    - la rigidité, c'est suivant la machine, sur mon modèle pas de soucis.
    - Le serrage de la tête sur la colonne, ben faut respecter les capacités de la machine et pas prendre des passes de bourrin.

    Voilà pour mon expérience.

    Si cela a pu t'éclairer; :wink:
     
  6. red_is_dead

    red_is_dead Compagnon

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    J'ai pas mal bossé sur des machines Cincinnati (F30MH et perceuses taraudeuses diverses) et c'est vraiment des machines de qualité rien à redire quant à la fabrication et la précision..

    Les Cincinnati équipent pas mal de serruriers et d'ateliers de maintenance, on en voit régulièrement sur le bon coin entre 1000 et 1500€, sachant que renseignements pris à la maison on une PF16 neuve avec la table croisée coûte pas loin de 5000€.
     
  7. cbochris

    cbochris Apprenti

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    salut,
    je dis que c'est chiant juste car quand tu veux modifier la hauteur de la tete, tu es obligé de debloquer la rotation et là tu perds ton alignement, je vais voir plus tard pour faire une bride de blocage.
    Cela dit c'est vraiment une belle machine, la table croisée est de tres tres bonne qualité, la machine est relativement lourde 150/180 kg env.

    cordialement
     
  8. sapete1

    sapete1 Compagnon

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    Bonjour,

    Bah, tu mets une équerre en butée, tu desserres ta colonne, tu la remontes et tu te mets en butée sur l' équerre et tu as retrouvé ta position et tu resseres. Mais c'est vrai , c'est un petit inconvénient!

    Bonne journée

    A+

    sapète1
     
  9. ronce

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    Pf16

    Quelle passe dans de l'acier peut-on compter faire ?
    Par rapport à une X3, quelle est la meilleure machine ?
    Que me conseillez-vous ?
    ,
     
  10. red_is_dead

    red_is_dead Compagnon

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    Pour la profondeur de passe je ne saurait te répondre. La différence est que la Cincinnati est une machine européenne digne d'une utilisation industrielle, pas la Sieg, tout cela est dépendant de la qualité de fabrication et de la finition. Si j'étais face à ce choix c'est Cincinnati, après le choix t'appartient.
     
  11. ronce

    ronce Apprenti

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    cincnnati

    La PF 16 que j'ai en vue n'a ni pince, ni quelconque outillage. Moi j'ai une X2 en CM3.
    Comment puis-je me resservir de mon outillage ? Quelles dépenses faut-il envisager ?
    Utilisation de la PF16 en fraiseuse uniquement.
     
  12. red_is_dead

    red_is_dead Compagnon

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  13. cbochris

    cbochris Apprenti

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    houla SA30 non j'aimerais, enfin la mienne est en CM2, peut etre existe il d'autre modele mais comme on dit chez moi le doute m'habite :)
     
  14. red_is_dead

    red_is_dead Compagnon

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  15. joursin

    joursin Apprenti

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    Cincinnati
    pour avoir une sx3 et une cincinnati pf25 avec un variateur
    je dirais qu'il n'y a pas photo.
    la pf 25 est un peu plus encombrante puisque sur son socle.

    pour le jeu de broche PF25:0,005 sx3:0,04 en ayant changé le mandrin livré avec ( 0,17 de jeu avec)
    pour la table:
    elle est plus grande et beaucoup plus souple et maniable sur la pf 25.
    je confirme, elle est vraiment tres souple
    les manettes sont plus fluide. la descente fine tourne mieux.
    en terme de puissance, la pf 25 fait 750w contre 1,1 kw pour la sx3... enfin ca, c'est sur le papier car avec une scie cloche de 70, la sx3 bloque et pas la pf 25. je pense que c'est due au changement de vitesse grâce aux courroies. le vernier avec bague pour la butée de profondeur est hyper pratique.
    de maniere general
    le tirant est une galere sur la sx3. le cm3 se bloque souvent alors que le sa30 se detache tout le temps. j'ai un adaptateur SA30/CM3 .
    l'avance rapide marche vraiment pas top, elle se met toujours en defaut . pour la pf 25, j'en ai pas.
    la descente affiché digitalement sur la sx3 fonctionne sur pile, pas top.
    j'ai du mettre une rehausse sous la colonne qui etait un peu courte pour ce que je faisais. lasx3 à une bonne capacité sous la broche mais monter la tete un peu penible.
    mais je me sers toujours de la sx3 mais pour du percage, des petits positionnements, du taraudage parce que quelques petits trucs sont pratique.
    la colonne est, c'est vrai handicapante. bouger les z pour passer d'un gros foret à une fraise à ebavurer oblige un depointage
    la vitesse affiché est un plus. les commandes sur la face avant aussi.
    les blocages de tables sont plus accessibles,
    en fraisage, l'etat de surface est bien meilleur avec les memes outils sur la pf 25, mais encore meilleur sur la deckel FP1
    voila pour le comparatif
     
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