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Cincinnati PU8 montage 220 mono avec condos

Discussion dans 'Electricité, variateurs, convertisseurs et moteurs' créé par chabercha, 18 Septembre 2013.

  1. chabercha

    chabercha Compagnon

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    Cincinnati PU8 montage 220 mono avec condos
    bonjour
    pour vendre ma PU8, il faut que je la passe en 220 mono avec condo
    P7280003.JPG
    P9170006.JPG
    elle n'a pas de plaque moteur
    avec le fichier Excel Poulies je me suis assuré de la vitesse du moteur, 2800tm ensuite regardé sur la doc condo pour triphasé
    condensateurs pour triphasé.jpg
    pour trouver le condo qu'il faut, hauteur d'axe 63 mais arbre en 17, j'ai mis 18µf
    P9170004.JPG
    ensuite fait le branchement comme indiqué
    couplage triangle avec condo en 220.jpg
    P9170005.JPG
    résultat pas bon du tout, je vois le mandrin faire 1 tour, le moteur ne grogne pas mais ne se lance pas
    en écrivant (ne se lance pas) cela viens de me faire penser à l'aider pour le démarrage
    je viens de refaire l'essai en aidant par la poulie broche, le moteur se lance
    à priori vitesse identique et pas plus de difficulté pour percer un bout de ferraille avec un foret de Ø10, essai de perçage juste avant en 380 tri
    moteur à 5 pattes = condos pas adapté ou condos pas bons l'inversion de rotation fonctionne
    j'ai sur la doc Cincinnati
    une PE5 avec moteur de 1/3 de cv en 3000tm
    une PE10 avec moteur 1/2 cv en 3000tm
    P9170007.JPG
    le moteur serait il un 1/2 cv 0.37kw et donc un condo de 23µf
    les plages vitesses PU8 et PU10 sont identiques
    que faire ? mettre 23µf
    les photos et le fichier poulies sont bien sur de Labobine
    A+ bernard

    je reviens, je vais voir chez Gérard si je trouve quelque chose sur condo trop gros
     
  2. chabercha

    chabercha Compagnon

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    Cincinnati PU8 montage 220 mono avec condos
    Re: Cincinnati PU8

    je viens de voir ça
    Condensateur permanent
    En ce qui concerne le condensateur permanent c'est une autre histoire car on ne peut pas se baser du tout sur la puissance du moteur (surtout en plus si le moteur n'a pas de plaque signalétique) car les calculs des différents ingénieurs qui conçoivent un moteur n'ont pas toujours la même finalité. C'est pourquoi on peut trouver un condensateur de même capacité aussi bien sur un moteur de 1cv d'une marque que sur un de 0,5cv d'une autre marque. Pourquoi cette différence : elle tient essentiellement aux caractéristiques de l'enroulement auxiliaire auquel le condensateur est lié, d'où l'importance de remettre un condensateur de la valeur que d'origine car avec un condensateur trop faible le moteur ne donne pas toute sa puissance et avec un condensateur trop fort l'enroulement auxiliaire chauffe exagérément et finit par griller. On ne peut pas se fier totalement non plus sur la "grosseur" du vieux condensateur pour mettre un neuf de mêmes dimensions car suivant la marque cela peut aller du simple au double.

    je vais essayer le 23µf ou au plus près
    à 20 un poil mieux au démarrage mais faut l'aider
    à 25 idem et le perçage est comme avec le 18
    les condos ne sont pas neufs
    A+ bernard
     
  3. chabercha

    chabercha Compagnon

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  4. Labobine

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    Cincinnati PU8 montage 220 mono avec condos
    Re: Cincinnati PU8

    Bonjour,
    Attention, pas de bol pour toi cette série de moteur "Somer" (et pas Leroy-Somer) démarre
    très mal avec ce couplage. Fait des essais d'abord sans courroie et déjà tu sera déçu même avec un condensateur plus gros (je n'ose pas penser quand le moteur sera à la vitesse la plus rapide)
    Pour le condo met un 25.
     
  5. chabercha

    chabercha Compagnon

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    Cincinnati PU8 montage 220 mono avec condos
    Re: Cincinnati PU8

    salut Gérard
    et avec un condo démarrage comme au dessus, pas possible ?
    A+ bernard
     
  6. Labobine

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    Cincinnati PU8 montage 220 mono avec condos
    Re: Cincinnati PU8

    re,
    Je ne suis pas du tout certain mais rien n'empêche d'essayer.
    Il y a 10ans mon voisin avait un moteur similaire et je n'ai jamais pu le lui faire démarrer (sur une petite scie d'établi) et pourtant jk'avais ce qu'il fallait et je lui en ai rebobiné un autre en mono.
     
  7. chabercha

    chabercha Compagnon

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  8. Labobine

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    Cincinnati PU8 montage 220 mono avec condos
    Re: Cincinnati PU8

    re,
    Pour un démarrage cela n'a pas trop d'importance, surtout pour un essai, cela n'agit que sur le couple de démarrage et donc avec un 30µf il démarrera moins bien qu'avec un 50µf.
     
  9. chabercha

    chabercha Compagnon

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    Cincinnati PU8 montage 220 mono avec condos
    Re: Cincinnati PU8

    bonjour
    résultats des courses
    P9180006.JPG
    en vrac et ça fonctionne du feu de dieu, essai sur 660 et 2400 tm, pas fait d'essai en changeant les poulies
    j'ai laissé tourner 5/6 minutes sur les 2400 tm, moteur toujours frais
    donc 25µf pour le permanent, 50 pour le démarrage derrière une tempo de 1 ou 2 secondes
    j'ai installé ça derrière un compteur EDF L16C6 en 220 pour voir certains paramètres en fonctionnement
    http://www.france-electric.com/Files/20851/IS_031006_Compteur_Landis_EDF_Mono_90A_ZCD12602_long.pdf
    au démarrage, intensité instantanée 7 ensuite 1A
    P9180003.JPG
    au démarrage, puissance instantanée 1490 ensuite 170 W
    P9180004.JPG
    au démarrage, puissance apparente 1550 ensuite 210 VA
    P9180005.JPG
    L16C6 4.4.JPG
    c'est juste pour voir et informer ce qui savent à quoi cela correspond
    A+ bernard
     
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  10. Labobine

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    Cincinnati PU8 montage 220 mono avec condos
    Re: Cincinnati PU8

    Bonjour,
    C'est une excellente nouvelle qui me fait presque regretter d'avoir fait souci pour rien.
     
  11. chabercha

    chabercha Compagnon

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    bonjour
    pensez vous que cela puisse remplacer les 2 condos permanents de 25µf que j'ai installer pour le démarrage.
    ce serait à priori un condo démarrage puisqu'il est en 220v, vrai ou faux ?
    P9200001.JPG
    P9200002.JPG
    merci
    A+ bernard
     
  12. Labobine

    Labobine Modérateur

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    Cincinnati PU8 montage 220 mono avec condos
    Bonjour,
    C'est bien un condensateur de démarrage donc aucun problème à remplacer.
    Si le moteur démarre avec 2 permanents qui font office pour le démarrage alors il n'y a aucun souci avec le 55.
     
  13. chabercha

    chabercha Compagnon

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    Cincinnati PU8 montage 220 mono avec condos
    bonjour
    merci Gérard pour la précision, l'échange est fait et pas de différences apparentes.
    reste à mettre tout le montage 220 à la place du montage 24, le transfo d'origine n'étant que 380/24 pour l'éclairage et changer l'ampoule.
    A+ bernard
     
  14. chabercha

    chabercha Compagnon

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    bonjour
    pour essayer de répondre sur un autre post sur un problème de poulies, j'ai inverser mes poulies et fait un essai sur les 12000 tm :sad:
    la crainte de Labobine en début du post est apparue.
    démarrage laborieux et tourne au ralenti quand le condo démarrage se déconnecte.
    fonctionnement normal sur les vitesses inférieures à 6300.
    je vais recontacter mon acheteur pour lui signaler ce problème.
    A+ bernard
     
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