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Choix pour soudage coque voilier

Discussion dans 'Soudure, brasage' créé par mimivivi, 17 Juillet 2014.

  1. mimivivi

    mimivivi Nouveau

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    Choix pour soudage coque voilier
    Bonjour,
    Je m'apprête à souder la coque acier de mon voilier. Elle est constituée de tole de 3mm, et 8 mm pour le fond.
    Il s' agit donc des soudure longitudinale allant de l'avant à l'arrière (12 mètres).
    Je possède un tig qui permet également la soudure mma, baguette, et un mig.
    J'ai acheté le mig parceque j'imaginais que la qualité des soudures ètait meilleur que le mma. C'est vrai quil y a une certaine facilité à souder au tig, mais à discuter avec un "ancien" soudeur et à lire sur différent forum, il s'avère que ce n'est pas forcément juste. Le soudeur en question m'a d'ailleur preciser que sur certain plan de pièces destinées au nucléaire, il était preciser: mig interdit...
    Bref, au moment de faire ces soudures importantes, je remet mon choix en question, et penses faire ces soudures à la baguette.
    J'aimerai avoir votre avis sur ce sujet.
    Je suis assez adroit pour soudé, mais ai quelques difficultés avec les baguettes basique, d'ou ma cette question:
    -Serait-il convenable d'utiliser des baguettes rutile, et si oui, quelle réference serait la plus judicieuse?
    -Quel diamètre delectrode? J'ai quelques paquet esab de 4mm, cela pourrait il convenir?
    -pour assembler les tôles du fond de 8mm avec celles de côté de 3mm, quel diamètre me consseillez vous egalement?
    Je vous remercie d'avance pour vos conseils
    Michel V
     
  2. deuxcinq

    deuxcinq Compagnon

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    Choix pour soudage coque voilier
    Bonsoir,

    Concernant le procédé, je choisirais la soudure à l'arc à l'électrode enrobée pour la solidité, la fiabilité, la facilité et l'économie. ( gaz cher!)
    Comme il sera question de souder en position les trois quarts du temps , un poste avec télécommande de l'intensité serait avantageux .
    Les électrodes se choisissent en fonction de l'épaisseur, de la position et de l'acier à souder.
    Après pointage des tôles il faudra deux passes une à l'extérieur et une à l'intérieur.
    Les électrodes à enrobage rutile conviennent bien pour les aciers doux, et avec une électrode de 4mm et de l'intensité, on peu souder 8mm en deux passes.
    Pour la tôle de 3mm je prendrais deuxcinq (justement ! :-D )
    Suivant mon expérience, les électrodes ESAB sont de très bonne qualité. http://www.soudure.fr/files/Guide%20pratique%20du%20soudeur%20MMA.pdf

    Vous vous lancez dans un ouvrage très intéressant qui nécessite plus que de petites connaissances en soudure.Il existe sûrement des forums spécialisés
    où vous pourriez apprendre ce que font les autres constructeurs de Joshuas .

    Bon courage !

    Bien cordialement
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  3. Geoff87

    Geoff87 Compagnon

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    Choix pour soudage coque voilier
    Hello,
    je confirme ce que dit deuxcinq, le MMA est une bonne alternative à pas cher, même si à mon sens, les soudures au MIG sont plus faciles à réaliser que à l'électrode enrobée. Pour un non professionel, du moins.
    Le tig, je déconseille sur de si grande longueur, ça bouffe du gaz, ça endort le bonhomme.
    Par contre, si ton choix se porte vers le MMA, je préconise tout de même de pointer à la rutile 2.5, mais de faire la passe à la basique. Les soudures sont véritablement plus costaude. Bon, c'est plus chiant à amorcer, mais sur un bateau complet, on à le temps de se faire la main.

    Le mig interdit en nucléaire? Pas seulement, dans la pétrochimie aussi. L'avantage du MMA, outre la facilité/économie/etc, c'est que le cordon de soudure est très bien protégé de l'oxydation durant la phase de refroidissement. Pour s'en convaincre, il suffit de regarder une soudure MMA sur inox, une fois le laitier retiré, c'est superbe.

    Bon boulot, et une petite photo fera du bien, si possible :-D
     
  4. apprenti51

    apprenti51 Compagnon

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    Choix pour soudage coque voilier
    bonjour
    pour souder une coque de voilier il faut tres bien maitriser la soudure , car des defauts sur l'etancheitee et la soliditee de la coque peuvent avoir de sconsequences en terme de securitee et de valeur . si c'est un plan d'architecte il doit te dire avec quoi souder et pour homologation affaire maritime (en france ) il ne faut pas mettre n'inporte quoi comme qualitee d'acier de baguettes ou de fils certains controleurs des affaires maritimes sont tres pointilleux pour la 1ere visite du bateau moi je te conseille une petite formation de soudure de quelques jours .
    une autre solution tu prepare toutes tes toles et menbrures pour la soudure et tu prend un soudeur pro , ca coute mais tu est certain que les soudures seront bien faite .
    rare maintenant les construction amateur par chez nous .
    bon courage , et fais nous quelques photos ,moi je vais continuer a poncer ma coque

    a bientot

    apt
     
  5. mimivivi

    mimivivi Nouveau

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    Choix pour soudage coque voilier
    Voici quelques photos :)
    La coque est en acier doux, le pont en inox 316l
    L'ensemble est pratiquement terminé. Le pont et le roof en partie soudé, baguette et tig, reste les long cordons de la coque. J'ai gardé ça pour la fin, vu l'importance, et aussi parceque je pensais me faire aider par un soudeur.

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    Bonne journée
     
  6. Berola

    Berola Compagnon

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    Choix pour soudage coque voilier
    Bonjour
    Je confirme les propos précédents .
    Il y a quelques années un copain a réalisé son 10 mètres entièrement à la baguette , sans problème .
    Coque acier et superstructure inox.
    @+
     
  7. mimivivi

    mimivivi Nouveau

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    Choix pour soudage coque voilier
    Oui, je suis assez décidé, d'autant que j'ai remarqué que la facilité du mig est apparente. On fait facilement de belles soudures, mais il y a un tas de défauts possibles, et pas si évident a repérer. Le réglage est finalement assez complexe.
    Mon hésitation est entre les deux possibilités: rutile, ou basique. Je maîtrise le rutile, pas focément le basique :-D
     
  8. Berola

    Berola Compagnon

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    Choix pour soudage coque voilier
    Lorsqu'on veut de la soudure pénétrante , et étanche le MMA est le plus adapté ( rutile ou basique )
    Le mig est intéressant pour sa facilité d'emploi en construction métallique courante mais attention aux porosités si on est mal réglé
    Le TIG est bien pour la belle qualité de soudure mais c'est long et le gaz coute cher ......et il faut savoir faire ...
    J'utilise les trois procédés mais pas pour les mêmes travaux et la baguette est quand même la plus utilisée.
    @+
     
  9. stanloc

    stanloc Compagnon

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    Choix pour soudage coque voilier
    Lors d'une très ancienne émission de Thalassa nous avions pu "visiter" les chantiers navals à Saint Nazaire et y voir un soudeur (une femme) faire les jonctions des plaques d'acier de la coque d'un bâteau en soudant au MAG si je me souviens bien.
    Sur le forum soudeurs.com peut-être des réponses plus pertinentes.
    Stan
     
  10. JeanYves

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    Choix pour soudage coque voilier
    Bjr ,

    L'interet de la soudure MAG , est , entre autres , qu'il y a moins d'echauffement et donc aussi moins de deformations .
    Parceque ces formats dans cette epaisseur de tole , fine , soudés au MMA , ça va partir dans tous les sens .
     
  11. apprenti51

    apprenti51 Compagnon

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    Choix pour soudage coque voilier
    bonjour
    il va falloir bien maitrise la soudure car il va y avoir toutes les positions ,
    meme au plafond car une passe interieure , et , exterieure ,
    sur les photos , la coque a l'air toute assemblee , mais encore beaucoup de travail avant les premiers bords


    a bientot

    apt
     
  12. mimivivi

    mimivivi Nouveau

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    Choix pour soudage coque voilier
    Bonjour,
    Pas de soudures en position, la coque est dans des vireurs :wink:
    Les photos date un peu. La coque et le pont sont terminé, mise a part les soudures de la coque.
    Reste quelques finitions.

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  13. pascounet71

    pascounet71 Apprenti

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    Choix pour soudage coque voilier
    apres avoir fouillé le web, sur la problématique du type de b aguette , il apparait que la baguette basique serait la mieux adaptée pour ce type de soudure

    En effet , les soudures à la baguette basique supportent mieux les déformations et les contraintes que les soudures à la baguette rutile , ...mais demandent plus de dextérité au soudeur , ....

    cordialement ,

    pascounet
     
  14. apprenti51

    apprenti51 Compagnon

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    Choix pour soudage coque voilier
    bonsoir
    joli la coque dans ses vireurs , je pense que tu va gagner beaucoup de temps et de qualitee de travail en pouvant positionner la coque a la demande .
    j'ai utilise des baguettes acierees ( marine, qu'il m'a dit le vendeur )et je ne pouvais pas les reamorcees si elles n'etaient pas refroidies , une baguette chaude ne voulais pas souder, mais redevenue froide je pouvais la finir de souder .donc essaye tes baguettes
    tu pourrais te renseigner aupres des (vendeurs technitiens ) de baguettes pro , si tu choisi les baguettes , ils sont souvent passionner il y a castolin ( un retraiter vendeur technitien est venu chez moi il y a quelques temps pour un renseignement , on a discuter pendant 2 heures , super )et plein d'autres marques
    si tu choisi soudure au gaz , air liquide avais des technitiens soudure , il suffisait de les demander
    bonne soudure pour ta coque .

    a bientot

    apt
     
  15. bois.debout

    bois.debout Compagnon

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    Choix pour soudage coque voilier
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    Cette coque me rappelle le Club des Ulysses et les Rêve d'Antilles des années 70, en un poil moins gros.
    Bravo et bon courage !
     
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