choix fraiseuse pour fabriquer moule alu injection

[MOTORSPORT28]

bonjour
je souhaite faire des moules alu pour de l'injection plastique et donc je me demande quel fraiseuse pourrait faire l'affaire.
j'envisage de la convertir en cnc par la suite.(je suis débutant dans l'usinage).
merci.

 

[ATV325]

bonjour, être débutant en usinage et envisager en démarrage de vouloir usiner des moules pour l'injection plastique est surprenant ...

 

[ATV325]

pour information, votre sujet apparaît en 3 exemplaires.

 

[MOTORSPORT28]

Encore désolé pour la répétition du sujet.
oui j'envisage l' achat d' une fraiseuse dans le but de faire des moule en alu pour de l' injection plastique.
pièces relativement simple pour l' instant ,hein!!

 

[ATV325]

même si le moule a des formes simples, il faut de la précision sinon lors de l'injection !!!

je ne sais pas ce que vous appelez des formes simples mais pour les moules, l'utilisation d'une fraiseuse avec de nombreux degrés de liberté permet un plus grand éventail de forme.

il faudrait en dire plus sur les dimensions et les formes envisagées.

 

[MOTORSPORT28]

C'est essentiellement pour des moule en 2 parties genre petits engrenage,porte clef..
pour les dimensions c'est de l'ordre de maxi 100par100mm

 

[michto]

Bjr

Oriente toi plutôt vers des choses qui existe déjà des portes clefs et des engrenages il y en a des milliers sur le net.

Je ne connais pas ton budget, mais la c'est du très très lourd

A+++

 

[pierrepmx]

100x100mm n'est pas le problème (sauf éventuellement le tonnage de la presse), mais comme justement dit par RTV325, il faut être précis.

Vu la façon dont tu as répondu, je suppose :
- que tu n'es pas un professionnel de ce domaine.
- tu es dans la logique 'je fais tout dans mon garage".

Dans ce contexte, et supposant que tu fais procéder à l'injection à l'extérieur, le plus gros problème sera de concevoir le moule et son refroidissement, pas de l'usiner...
Si (en plus) tu viens tout juste de t'offrir une petite presse d'occaze genre DrBoy ou Aarburg, j'espère que tu as aussi un broyeur pour recycler les ratés

Pour revenir à la fraiseuse : je ne peux qu'apporter un avis général, en supposant qu'il s'agit d'essais et petite série :
- matière du moule : aluminium. Pour la nuance + état (post-traitement) le plus adapté, je ne peux te répondre.
- éjecteurs standards du commerce, évidemment.
- au minimum, une CNC 3 axes de base (évidemment...) et fraises de petit diamètre : prévoir un bon budget fraises 1.5 ou 2mm hémisphériques
- forage d'un circuit de refroidissement simple : fraiseuse standard, perceuse à colonne, opinel, silex... comme tu peux

Si le moule à deux parties usinées en volume, cas général, l'alignement est essentiel. Si une des moitiés est un simple plan, tu as bien évidemment bien moins de problèmes.
Mais dans tous les cas, le plan de joint reste à traiter avec la plus extrême attention. J'imagine qu'une rectif plane n'est pas dans tes options ? (c'est quand-même rare comme machine).

C'est tout ce que je peux dire sur le sujet.

 

[USI64]

bonjour,


une cnc 3 axe cela suffit pour pour faire des moules en 2 parties , comme dit plus haut prevoire de la fraises hemispheriques et un bon logiciel pour les fichiers 3D .
si les moules en alu ou acier sont difficille a usiner les faire dans de la matiere plastique (ptfe,pom,nylon....)
cdlt

 

[MOTORSPORT28]

Pour la presse elle est bientôt finis j'lai fait moi même.
une 3 axes mini me semble bien en fait moi je pensais a une proxxon mf ou ff230.vos avis? ou alors budjet de la ff au maximum si autre marque.
c'est essentiellement pour l'alu je pense pas que faire des moule en matiere plastique pour injecter du plastique soit bien bon.
merci pour les infos des fraise car j'y connais rien.
l' avantage du 4 axes?
pour les pièces que je veut faire le refroidissement je sais pas on verra bien mais je pense pas que j'en aurais besoin de toutes facon c'est pas le plu dur!
les engrenages c'est un exemple pour la complexité de la pièce je ve pas en acheter !pareil pour les porte clefs.
j'ai a dispo solidworks autocad mach3 cambam.mais c'est pour l'instant pas la priorité.d'ailleurs ya peut étre du tout en un maintenant genre zw3D.
le choix de la fraiseuse reste la priorité est c'est pour faire des moules alu.
merci pour vos conseils

 

[pierrepmx]

Salut MOTORSPORT28,

est-ce une petite presse type manuelle, avec un plongeur et un chauffage du cylindre ?

C'est super sympa comme projet, il faudrait montrer des photos !
Ça va intéresser plein de monde.
Dans ce cas, pas de problème pour faire les moules avec une petite fraiseuse CNC 3 axes.

Si je parlais du refroidissement, c'est que je croyais que tu avais une presse d'injection industrielle.

 

[MOTORSPORT28]

oui tu as tous bon!
quand elle sera finis je mettrais des photos si tu ve
il me manque a faire la partie pistons buse et finir les branchement elec

 

[pierrepmx]

Re...

n'hésite pas à créer un sujet pour montrer ta presse, pas besoin quelle soit finie pour ça !

 

[MOTORSPORT28]

faudra que je fasse quelques photos alors

 

[moissan]

repeter pour faire des moule ne precise pas quel type de piece

si c'est des piece plutot decorative avec des forme bizare ça pousse a la cnc ... si c'est pour mouler des piece mecanique a tolerance precise mais de forme simple ça pousse plutot vers une fraiseuse classique de bonne precision

autre question ? dimension des moule a faire ?

 

[MOTORSPORT28]

c' est pour faire les 2 la taille des moules ext 100PAR100PAR50mm au grand max
faut voir les courses de la table je suppose

 

[MOTORSPORT28]

Celle la est peut etre pas mal http://www.sidermeca.com/machine-outil-fraiseuse-d-etabli-fse4009v,2347.html
voir mieux que la proxxon ff230 non?
je veut metre au grand max 1000e

 

[MOTORSPORT28]

que me conseillez vous comme machine pour tailler dans l'alu a moindre cout ?

 

[pierrepmx]

Bonsoir,

je ne peux pas te conseiller sur ce type de machines (je n'en ai pas).
Il y a plein d'utilisateurs, et plein de sujet sur le forum qui en parlent.

Mais le lien que tu as donné n'est pas un CNC, il me semble
Tu veux faire la conversion CNC toi-même ?

 

[MOTORSPORT28]

oui ce n' est pas une cnc mais je compte faire la conversion.

 

[MOTORSPORT28]

alors je pense franchir le pas pour un sieg sx2 de chez axminster si vous avez d'autre adresse je suis preneur.
pas mal de foraumeur en sont comptent apparament.

avant de commander il faudrait que je sache les differents outils dont j'aurais besoin pour faire mes moules dans l'alu
si vous avez de idées ca m'aideras beaucoup
types de fraise
porte pinces adapté...
et le reste que mais quoi??
si quelq'un peut m'aider ce serait super

 

[moissan]

il faut des fraise adapté a la forme que tu veux faire ! comment veut tu qu'on te reponde sans avoir le moindre plan de peice a faire

moule ne veut rien dire , il y a de multiple forme possibles

inutile d'acheter une multitude de fraise suivant des generalité : la premiere piece a faire aura besoin d'une fraise qui n'est pas dans la liste

il faut donc commander ce qu'il faut quand on en a besoin ... et au bout de quelques année on finit par avoir tout ce qu'il faut

voir aussi tout ce qu'on peut faire avec des foret HSS coupé et transformé en fraise

 

[MOTORSPORT28]

voila le genre de moules que je veut faire:




pour les fraises je comprend tout a fait ce que tu veut dire mais n' y a t il pas une marque preferable, des models specifique a la taille d'aluminium.
les portes pinces qui vont bien avec?

je suis totalement novice alors desolé si certaine question sont idiote.

pour ce qui concerne la cncisation je pense que je vais acheter ca :
sieg sx2 de chez axminster



http://www.axminster.co.uk/axminster-sieg-sx2-mini-mill-prod809899/

et sur ebaille, ca :


http://www.ebay.fr/itm/TB6560-4-Axes-moteur-pas-a-pas-conducteur-Nema-23-Stepper-Motor-Driver-CNC-kit-/300900878685?pt=FR_YO_MaisonJardin_Outils_MachinesIndustrielles&hash=item460f17095d

et ca:


http://www.ebay.fr/itm/CNC-3-Axis-4-axis-USB-HandWheel-MPG-pendant-for-Mach-3-engraving-Router-system-/251331529891?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a8486cca3

est ce un bon choix?

alors va t'il me manqué quelque chose?
je vois que certain change les vis sans fin, est ce obligatoire?
si oui la par contre je sais pas du tout faire un choix
merci encore pour l'aide des forumeurs c'est genial c'est forum

 

[chabercha]

bonjour
bon peut être pas la bonne section mais cela est peut être de l'outillage spécifique.
j'avais acheté un lot de fraises, dedans des fraises dit de moulistes, différents degrés et rayons.
qu'en est il

A+ bernard

 

[domi.U&M]

http://imageshack.us/photo/my-images/62/opim.jpg/

la photo que tu présentes, tu penses qu c'est un amateur débutant qui a sorti le moule? ou un spécialiste chevronné? moi, j'ai ma petite idée.


mais c'est bien de viser haut, comme ça il y a de la marge de progression.

si c'est pour de la réalisation professionnelle, conçois ta pièce sur logiciel de ton choix, et envoie ton fichier résultat à une société spécialisée dans les moules pour chiffrage (retouche de la conception pour usinabilité, calcul du moule, des points de coulée, des évents, des rétreints, etc).

moi, je dis ça comme ça...


par contre, pour des formes beaucoup plus simples et moins exigentes, c'est effectivement à la portee d'un amateur soigneux (cf les réalisations sur le forum).
il.te faudra du temps, car tu pars de loin. mais si c'est une passion, vas-y!

 

[moissan]

les vis dans la fraiseuse sont des vis normale ! avec une fin a chaque bout !

pourquoi dire vis sans fin ?

c'est les reducteur qui sont a vis sans fin justement parce que ça peut tourner sans fin toujours dans le même sens

les vis simple on toujours un jeu : en fraisage a commande manuelle le fraiseur doit tenir compte du jeu des vis

en cnc pour garder la precision dans les mouvement combiné des 2 axes il faut des vis sans jeu donc en general vis a bille

 

[railenfer]

je trouve ça fantastique ,qu'en y connaissant rien ,tu veuilles te frotter à des exercices de pro ,je pense pouvoir acquérir une zc1 dans quelques temps ,comme toi mes bases en fraisage sont faibles ,donc je commencerai par le début ,réaliser un bloc d'équerre et parallèle ,ensuite des perçages ,des lumières ,le BABA du métier ,tout en pouvant demander des infos au vendeur qui lui est pro

 

[michto]

Bjr

Je crois que notre ami "Motorsport28" à trop fumé

Pour fabriquer ce type de moule il faut à minima, un bureau d'études avec quelques Ingénieurs, des régleurs Haut de gamme , de la CNC !!!!!!!!!!!! hou la et des opérateurs très bien formés

Courage quand même

 

[Olivier 16]

Bonsoir tous le monde , je lis ce poste avec intérêt car je réalise des pièces par injection plastique (pour ma part dans la famille des styrènes classiquement ABS) dans mon sous sol.Mais pour ma part j'utilise une vieille technologie.J'utilise une fraiseuse classique pour réaliser le corps de mes moules (des moules "à plat" pour le moment ) , un "pantograveur "pour faire la gravure ( là déjà , les difficultés apparaissent ...) et ensuite de vieilles presses à air comprimé que je restaure plus ou moins pour assurer leur fonctionnement.
Ma technique est obsolète mais demande toute mes connaissances acquises en trente ans de vie professionnelles .J'ai été (grâce au ciel ) initié par un vieux graveur que je ne remercierai jamais assez et encouragé/aidé par un vieille ami ingénieure des Arts et Métiers de plus je suis ajusteur de métier .
C'est un sujet passionnant nécessitant la connaissance de plusieurs métiers ,la conception des moules par exemple demande une grande quantité d'astuce et ton approche avec une commande numérique artisanale est interressante .Voilà , juste ce petit mot pour t'encourager (chez moi pour de simples petites pièces ou grappe toujours en petite série ,j'ai de bons résultats ) face à cet objectif au combien difficile (à mes yeux).

Attention quand même aux risques HSCT ( température , fermeture des moules ...).

 

[USI64]

bonsoir,
pour les fraises prendre plusieurs diametres hemispherique dia 12 a 2 (des fraises longues ou fraises flutes),commencer par les fraises dia plus grand et finir avec les dia plus petite en finition.Prevoir un bon ajustage des faces pour eviter d avoir des traces sur les pieces coulees.
un bon logiciel pour les trajectoires outils .
un bon choix de la matiere alu ,evitez les series 5000 et 6000 (alu qui colle au outils) preferer les 2000 et 7000.

cdlt