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Choix d'un poste

Discussion dans 'Soudure, brasage' créé par red_is_dead, 14 Mars 2009.

  1. red_is_dead

    red_is_dead Compagnon

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    Salut tout le monde. Cherchant à équipé mon atelier je voudrais avoir quelques renseignements sur les postes à l'électrode enrobée. Hier je suis passé chez Brico défaut et j'ai vu qu'ils avaient pas mal de matos de soudure.

    J'ai les bases pour la soudure en général, en baguette, mig, tig, chalumeau donc de ce côté là pas de soucis. Vu mes besoins un mig est hors de propos, au même titre qu'un tig. Le chalumeau, vu mon utilisation ce n'est pas l'idéal.

    Bref j'ai donc vu dans cette GSB des postes à souder entrée de gamme. Le connu par beaucoup de bricoleurs le poste Nordica rouge et noir. A côté il y avait un poste Inverters (out petit rikiki) pour des prix équivalent, une centaine d'euros. Je me demandais quelle est la différence fondamentale entre les deux postes en terme d'utilisation et de performances. Pourriez vous éclairer ma lanterne?

    Merci d'avance!

    Benjamin
     
  2. ppt

    ppt Compagnon

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    j'ai un premier prix à 50 euros, acheté il y a 8 ans.
    son défaut : lourd et pas de roulette :lol:
     
  3. Zizirider

    Zizirider Apprenti

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    Choix d'un poste
    Les entrée de gammes ont des bobinages pour monter en intensité, donc lourd et encombrant, mais sa marche, par contre le Nordica rouge ne marche pas !!

    Tu te met sur environ 100 A, il allume même pas une électrode d'1.6 mm

    Les inverter, ils ont remplacé les bobine par de l'électronique, donc plus léger moins encombrant et surtout plus gérable (l'intensité augmente a l'amorçage, baisse quand la baguette colle, ...), mais par contre c'est moins solide qu'un gros poste a bobines :wink:

    Bon après si tu tape dans de la bonne marque, c'est très solide, mais ceux de brico faut en prendre soin :wink:
     
  4. red_is_dead

    red_is_dead Compagnon

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    Choix d'un poste
    OK! Pour le nordica c'est vrai que c'est pas génialissime mais celui de mon père à 15ans!

    Bref je pense que je vasi me tourner vers l'inverter qui est compact, comme c'est pour un usage occasionnel ça suffira! En plus niveau place c'est pratique d'avoir un truc gros comme une boite à chaussures!

    Merci pour vos éclairements!
     
  5. michel19

    michel19 Compagnon

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    Corrézien mais pas coujou
    Choix d'un poste
    Le gros avantage des technologies inverter, c'est la qualité du courant et la précision du réglage ainsi que la facilité d'amorçage.
    A partir de 200 € on commence à avoir des petits onduleurs sympas pour les petits travaux. Pour un usage intensif prévoir le double ou le triple suivant la marque.
     
  6. tourniquet

    tourniquet Ouvrier

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    Choix d'un poste
    J'utilise régulièrement un Telwin nordica rouge, et sa marche super bien. L'amorçage est beaucoup plus doux qu'avec un Inverter.

    La soudure reste un art, ou les compétences du soudeur y sont pour beaucoup. Les africains font des merveilles avec des bobinages a l'air libre et avec un clou comme baguette.
     
  7. JKL

    JKL Compagnon

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    1 Avril 2008
    Choix d'un poste
    Ah bien voilà pourquoi nos usines ferment ou se délocalisent !!!!!!!!!!!!!!
     
  8. tourniquet

    tourniquet Ouvrier

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    14 Décembre 2008
    Choix d'un poste
    Nous traitons de matériel de soudure, pas des problèmes économiques que je sache.

    Pour répondre a ton affirmation, non, se n'est pas a cause sa.

    Il y a 2 principaux facteurs :

    - Les dirigeants des sociétés qui souhaite augmenter leurs marges bénéficiaires. Les prix de ventes doivent être concurrentiel, donc ont rognes sur le cout de revient. Une des méthodes est de délocaliser la ou la main d'œuvre est moins chére.

    - Les consommateurs cherchant sans arrêt le meilleurs prix, participe au système. Baisser les prix réduit la marge bénéficiaire, mais a un moment on ne peut aller plus bas, il faut payer les charges, les salaires, la matières premières,....
    Donc on en revient a diminuer les couts de fabrication, et pour cela un des moyens est de délocaliser la ou la main d'œuvre est moins chére.

    Tu va me répondre normal de chercher le meilleurs prix, vu que je n'ai plus de pouvoir d'achat.

    Et ces la ou le serpent se mord la queue.

    Certes les machines outils chinoises sont abordable, facile d'approvisionnement, fonctionne bien, mais en attendant en les achetant, ces les ouvriers chinois qui ont un salaire. Malheureusement il n'y a pratiquement plus de fabriquant Européen et le prix du produit est largement supérieur. Se qui réduit d'autant plus la possibilité a l'amateur de s'équiper.

    Finissons le HS, pour ne pas faire dégénérer se topic
     
  9. JeanYves

    JeanYves Compagnon

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    Choix d'un poste
    Bonsoir ,

    J'ai acheté un Nordica 2160 il y a quelques années , en remplacement d'un Air liquide ( tres bien ! ) qui m'avait laché et avant de connaitre les qualités des inverter ...
    Il me convient pour le peu de soudure que je fais !! ; mais on la toujours dans les pattes , les cables font 2m à tout casser ! , et le plastique du masque fond dès qu'on repose la baguette ... nul !!??...
    Si vous voulez de la qualité achetez ailleurs ! et plutot un inverter .
     
  10. red_is_dead

    red_is_dead Compagnon

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    Choix d'un poste
    Finalement en zieutant à gauche et à droite je pense que je vais prendre un poste MMA inverters TIG AC/DC. Comme j'ai des projets en aluminium (genre araignée de moto) et en tôle fine ça va être au poil!

    Quelqu'un connait un peu ce genre de postes? Quels sont les perf qu'on peut attendre en mode TIG alu?
     
  11. michel19

    michel19 Compagnon

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    Corrézien mais pas coujou
    Choix d'un poste
    Tout dépend de ce que tu appelles "tôle fine".
    Sache que la soudure alu est gourmande en intensité et donc nécessite un tig qui "envoie la sauce".
    Quelle épaisseur veux-tu souder?
     
  12. theophiles

    theophiles Apprenti

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    LIEGE BELGIQUE
    Choix d'un poste
    pour bricoler sur les moto un tig ac dc c est le top je penses,mais c est plus le même prix qu un entrée de gamme de chez brico -machin :-Dpuis pour le tig il faut encore la bonbonne de gaz ,mais quel joie de pouvoir souder l alu,je possede un gys 207 ,que du bonheur ,au fait c est quoi une araignee de moto???
     
  13. gaston48

    gaston48 Compagnon

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  14. michel19

    michel19 Compagnon

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    Corrézien mais pas coujou
    Choix d'un poste
    En complément de la doc de Gaston48, je dirais que le diamètre du métal d'apport n'est pas le plus important, c'est seulement une contrainte de plus quand on a pas assez de section et qu'il faut déposer beaucoup de métal.
    En revanche pour la soudure alu, il est important de respecter le diamètre de l'électrode car elle souffre beaucoup avec l'alternatif et l'intensité.
     
  15. mat88246

    mat88246 Nouveau

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    88 vosges
    Choix d'un poste
    Coucou tous le monde !!

    J'utilise un poste TIG pour souder des cadres de moto (alu et acier) et c'est vraiment le mieux !! Les soudures sont propres , résistante et la torche TIG étant tres étroite, elle permet de souder partout !!

    J'ai un poste GYS 207 AC/DC qui est super !! Avec ce genre de poste (200 A en AC, donc pour l'aluminium) tu peux souder jusqu'a 6 mm.

    De plus, tous les postes TIG récent sur base Inventer sont dotés du soudage MMA, ce qui peut parfois servir !!

    Maintenant il n'y a pas que des avantages (enfin si presque) !! Le plus gros étant le budget à allouer :

    Le gaz (Argon pour un particulier) est honéreux, surtout la location sans compté l'achat du poste en lui-même !!

    - Sur Ebay, tu peut trouver des postes TIG AC/DC ) environ 1000 euros qui sont pas trop mal selon certain !!
    - Ensuite tu a les marque Européenne milieux de gamme, où il faut compter 1500 euros (GYS, ESAB ...)
    - Et sinon le matériel professionnel où les prix grimpe très vite !!

    Pour moi, le soudage étant un loisir, j'ai opté pour GYS et je ne regrette rien, le poste est parfait, il possède de nombreux réglages qui facilité grandement la soudure !! Tres stable en faible intensité (synonyme de qualité) j'arrive à souder des tôles de 5/10eme.

    Pour le gaz j'ai pris un contrat de location pour une bouteille B20 (20 L)sur 3 an pour environ 200 euros (les 3 ans biensur) et la recharge coùte 100 euros :: Ce sont les tarifs Air Liquide !! L'argon permet bien évidement de souder tous type de métaux (alu, acier , cuivre ...) donc une seule bouteille pas comme sur les MIG.

    Avec cette bouteille j'ai 4 m3 de gaz (20 L à 200 bar) et avec un débit moyen de 6-8 L/min tu peux souder pendant longtemps (10h)

    Voila !! J'espere que ça pourra t'aider dans ta décision !! Moi je ne regrette rien, même si l'achat du matériel est onéreux, tu t'y retrouve après !!

    A un dernier point : Le métal d'apport :

    - Pour acier : 5 kg de bagette d'1m = environ 40 euros
    - Pour inox (pipe d'admission et échapement :-D ) : 5kg environ 80 euros
    - Pour alu, un peu plus cher encore 120 à 150 euros les 5kg !!

    Mais bon, si en un an tu bouffe 5 Kg, tu aura souder la moitié de la tour Eiffel !!! :supz:

    Bonne soirée !!
     
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