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Chargeur batterie manque de jus

Discussion dans 'Electricité, variateurs, convertisseurs et moteurs' créé par TLC42, 24 Décembre 2011.

  1. TLC42

    TLC42 Ouvrier

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    Chargeur batterie manque de jus
    Bonjour,

    J'ai un petit chargeur de batterie qui ne délivre plus que 9 volts au lieu de la douzaine prévue.

    IMG_1354 [800x600].jpg
    ↑  Manque quelques volts


    Premier réflexe, j'ai vérifié le fusible: il est bon.
    Donc, ouverture du capot "pour voir" mais comme je suis une flèche en électricité: "j'ai rien voir" de spécial.
    Prise de tension à l’entrée du primaire: les 220V escomptés sont bien là. A la sortie du secondaire: 11VAC puis, les fils se raccordent à des espèces de "double râteaux :?: " (en argenté sur la photo) ensuite vers les pinces (en passant par le fusible pour le +).

    Vos avis ? Je le jette à la poubelle ou je peux tenter quelque chose ?

    Quelques photos:

    IMG_1366 [800x600].jpg
    ↑  Le fusible OK


    IMG_1365 [800x600].jpg
    ↑  Les entrailles


    IMG_1360 [800x600].jpg
    ↑  les " doubles râteaux "


    IMG_1363 [800x600].jpg
    ↑  Fiche technique


    Ah oui, j'ai oublié de vous dire que le chargeur fonctionnait parfaitement MAIS je l'ai utilisé pour faire des essais de "dérouillage par électrolyse" et c'est depuis qu'il lui manque de jus.

    D'avance merci et

    JOYEUX NOEL :drinkers:
     
  2. slouptoouut

    slouptoouut Compagnon

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    Chargeur batterie manque de jus
    Bonjour,

    les espèce de "double rateaux" sont le redresseur (un pont moulé sur certains appareils , 4 diodes, ou 2 diodes+2 thyristors selon les appareils) et c'est surement là qu'est la panne ...

    Le transfo a l'air sain (un transfo de ce type, lorsque'il est grillé ou a eu un coup de chaud , ça se voit (et ça se sent ! avec une odeur acre caractéristique de vernis brulé !)

    le redresseur, par contre, est a suspecter ...ça ne se voit pas quand c'est grillé (mais, si il est totalement grillé ça ne sort plus rien !) , ou qu'une des diodes est abimée (ça arrive a fonctionner encore avec les diodes restantes, mais moins bien et en demi alternance seulement ...d'ou "manque de jus" )

    il faudrais donc le décâbler (bien repérer les fils ) , et démonter les dissipateur (pièces en aluminium hérissés d'ailettes ) pour accéder aux diodes , ou aux thyristors, pour les tester avec un contrôleur en position ohms ou test diodes, tester chaquune, en inversant les pointes de touches + (rouge) et - (noire) pour chaque test , soit en tout 8 tests ... (vous devez trouver , pour une diode normale , une faible résistance ou une faible tension dans un sens et l'infini dans l'autre sens , si on trouve zéro : diode en court circuit , a changer ...si on trouve l'infini dans tous les sens : diode coupée, a changer ... si on trouve une résistance élevée et farfelue, diode endommagée qui a eu un coup de chaud , a changer)
    remplacer les composants trouvé défectueux , en les remontant dans le bon sens et en n'omettant pas de remettre de la graisse ou pate thermique entre la semelle du composant et la surface du dissipateur ( on trouve cette pate thermique soit là ou on a achete les diodes, soit dans un magasin de pièces détachés pour ordinateurs , c'est ce qu'on met entre la surface supérieure d-un processeur et le ventirad chargé de le refroidir ...)
    -Si les dissipateurs sont solidaires des diodes et non séparables, ou si tout est serti et que ça s'avère indémontable (cas de certains redresseurs ) remplacer le tout par un autre pont de diodes classique( un pont 10A carré à 4 cosses, avec un trou central ) et un autre dissipateur (un dissipateur de processeur de PC obsolète , de récupération, fera parfaitement l'affaire, en perçant et taraudant un trou central pour une vis M5 ...)

    Attention a bien respecter les polarités au remontage ...

    Attention :
    -ce type de chargeur basique ne délivre pas une tension précise et ne s'arrête pas en fin de charge (ne pas trop se fien aux indications que ça donne, et ne pas oublier de l'arrêter et le débrancher , quand la batterie est chargée)
    -les fusibles équipant ce type d'appareil ne constitue pas une protection efficace des diodes , mais juste un moyen d'éviter qu'un court circuit se termine en incendie (ils évitent que ça se termine en drames ! mais ne protègent pas les diodes, de manières générale , quand un fusible est intercalé dans un circuit a semiconducteurs, les semiconducteurs claquent avant le fusible !)

    Sloup
     
  3. TLC42

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    Chargeur batterie manque de jus
    Bonjour Sloup

    Et merci de ton intervention précise et détaillée.
    En effet, le transfo ne fait pas trop mauvaise mine (pas d'odeur ou de couleur suspectes) et une sortie au secondaire (que 11VAC mais j'incrimine la précision de mon multimètre).
    Donc, les "doubles râteaux" sont des redresseurs, j'aurais du m'en douter :oops: :oops:
    Instinctivement, ils sont effectivement les premiers suspects. Vais aller les regarder de plus près.

    Merci, a plus tard.
     
  4. TLC42

    TLC42 Ouvrier

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    Chargeur batterie manque de jus
    Voilà, j'ai été voir le redresseur de plus près. On voit les diodes ou thyristors (je ne sais pas faire la différence)

    Apparemment, ça ne se démonte pas: j'ai essayé de dessouder mais l' "étain" ne fond même pas avec mon fer à souder.
    J'ai posé les touches du multimètre sur les contacts mais je ne suis pas sur que ce les mesures soient valables sans "démontage".
    Donc, je pense que la meilleure solution serait de remplacer le pont de diodes par un neuf (si ça en vaut la peine). Quelqu'un a des exemple de fournisseur. Farnell peut-être (j'ai un compte chez eux) ? Mais quel modèle ???

    les photos

    IMG_1371 [800x600].jpg
    ↑  Le redresseur


    IMG_1384 [800x600].jpg
    ↑  L'autre côté: ça ne font pas avec le fer à souder


    IMG_1374 [800x600].jpg
    ↑  Ils y a 4 bestioles comme celle-là.


    IMG_1375 [800x600].jpg
    ↑  les touches " en l'air "


    IMG_1376 [800x600].jpg
    ↑  Les touches posées.


    IMG_1382 [800x600].jpg
    ↑  Sur + et -
     
  5. Nikass

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    Chargeur batterie manque de jus
    Salut,

    Mesures pour le moins surprenantes :shock: :shock:

    Un redresseur, c'est a peu près 0.6V. Tu dois contrôler:

    Entre le "-" et les deux arrivées transfo, avec le rouge du multi sur le "-".
    Entre le "+" et les deux arrivées transfo, avec le noir du multi sur le "+".

    et après avoir bouffé et bu comme des chancres on verra :drinkers: :drinkers:

    a+
     
  6. TLC42

    TLC42 Ouvrier

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    Chargeur batterie manque de jus
    Ah, merci. Je vais prendre les mesures comme tu dis.

    Tout à fait d'accord et JOYEUX NOEL.
     
  7. chars48

    chars48 Ouvrier

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    Chargeur batterie manque de jus
    Bonsoir,
    C'est ton bloc redresseur qui est partiellement foutu.
    En utilisant ton chargeur pour faire de l'électrolyse, tu as monté trop haut en courant et hop, des diodes ont lâché.
    La solution est de remplacer l'entièreté du bloc redresseur mais renseigne-toi sur le prix car il risque d'être plus cher que ton chargeur "AUTO 5".
    Cordialement,
     
  8. Nikass

    Nikass Modérateur

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    Chargeur batterie manque de jus
    Je pense aussi mais faut mesurer d'abord.

    Après, j'ai des ponts par caisses entières, mais pour la Gelbique... :?: :?:

    bonnes fêtes

    a+
     
  9. chars48

    chars48 Ouvrier

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    Chargeur batterie manque de jus
    Bonjour,
    S'il n'y a que 9V en sortie, il n'y a pas photo.
    Cordialement,
     
  10. slouptoouut

    slouptoouut Compagnon

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    Chargeur batterie manque de jus
    Bonjour,

    on devrai trouver , dans le cas des mesures effectués ci dessus : l'infini / environ 0,6V / environ 1,2V

    vu les mesures zarbi (quoique , là, on sait même pas si le contrôleur universel n'est pas lui aussi partiellement flingué ) et vu les surcharges qui ont été infligés, je pense en effet, et comme il fallais s'y attendre , que ce bloc redresseur est partiellement HS (certaines diodes seraient bonne et certaines autres seraient cuites ...) le mieux, c'est de remplacer le tout , d'autant que vous n'arrivez a rien démonter (peut être est ce fait exprès pour être indémontable :???: )

    Ne cherchez pas absolument un remplaçant identique ( pas facile a trouver, ou risquant de vous couter presque le prix du chargeur ...)
    Mais remplacez le par un pont 10 ou 15A carré à cosses standard (ça se trouve chez n'importe quel revendeur de composants du coin si il y en vers chez vous , ou par correspondance chez Conrad, Gotronic, Farnell...)
    Peu importe la marque et le modèle pourvu que ce soit un pont de diodes 10 à 15A ( KBPC1508 par exemple , tout équivalent convient , ça n'est pas critique) ça coute 3 à 6 euros selon marques et modèles , ou ça peut se récupérer dans des appareils électronique hors service sous réserve de tester le pont de diodes qu'on y prélève (par exemple : des variateurs de vitesse pour moteur triphasé flingué , ou des ampli de sonorisation ayant grillés le soir de la saint Sylvestre ...chose qui sera facile a dénicher apres le 1 er janvier :mrgreen: )

    Sloup
     
  11. TLC42

    TLC42 Ouvrier

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    Chargeur batterie manque de jus
    Je viens d'aller voir sur le site de chez Farnell et j'y ai vu des redresseurs 15 A pour 5€ (un bloc carré avec 4 cosses) je pense que ça devrai convenir. Je vous mettrai un lien demain pour que vous confirmiez.

    Merci
     
  12. slouptoouut

    slouptoouut Compagnon

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    Chargeur batterie manque de jus
    Bonsoir,

    dites la référence (il serait bien improbable que ça n'aille pas !?)

    joyeux noël , et veillez a ne pas flinguer le pont redresseur de la guirlande de votre sapin de noël :wink:
    ( si vous avez fait le sapin, et si elle est à LED , elle contient forcément un pont redresseur ...En effet les LED fonctionne en courant continu basse tension )
    ¨P/S/Z
     
  13. chars48

    chars48 Ouvrier

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    Chargeur batterie manque de jus
    Bonjour,
    Petite rectification !!
    Une LED étant une diode, n'a pas besoin d'être alimentée en courant continu.
    Cordialement,
     
  14. MARECHE

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    Chargeur batterie manque de jus
    Bonjour
    Hé si! La tension inverse des LED étant particulièrement faible, elles sont assez catastrophiques en redressement!
    Salutations
     
  15. slouptoouut

    slouptoouut Compagnon

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    Chargeur batterie manque de jus
    Bonjour,

    une LED est certe une diode, mais totalement impropre au redressement du courant du secteur !

    en effet ! la tension inverse max d' une LED n'est que de 6 à 8 V ! la courbe U/I est tres loin d' être "aussi bonne" que celle d'une diode de redressement , la tension directe est tres différente et la pente et la linéarité de la courbe bien moins favorable ! en fait une LED ne doit servir qu'a éclairer ! Une LED ne doit JAMAIS servir a redresser ! elle sont en effet d'un comportement catastrophique en alternatif, et si elle recoivent une tension alternative plus grande que leur tension inverse elles conduisent dans les deux sens , et surtout elle ne survivent pas longtemps (au pire, ça dure une fraction de seconde, au mieux, quelques minutes ...Au lieu des 50 000 h prévues !)

    Il faut donc, soit les alimenter en alternatif sous une tension largement inférieure à 6V ( quelques rares produits sont alimenté en 3 à 4V alternatif brut , mais ce n'est presque jamais le cas !) soit les alimenter en courant continu (cas de la quasi totalité des produits équipés de LED et se branchant sur le secteur 230V, ou sur du 12 ou 24V alternatif , la quasi totalité des guirlandes de noël sont en effet, soit en 230V pour l'intérieur (montage série) , soit en 12 ou 24V pour l'extérieur (montage parallèle ou série-parallèle) , et comportent toutes un pont de diodes !)

    enfin, ne pas oublier qu'une limitation en courant est obligatoire , soit une simple résistance série pour les montages économiques à LED ordinaires , soit un dispositif électronique appellé "driver de LED"...

    sloup
     
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