Carte de commande pour CNC 3 axes

[ademstoce]

Bonjour à tous !

J'expose mon problème:

J'ai commandé une machine CNC 3 axes en kit ( de chez www.zentoolworks.com ) et maintenant il me faut une carte pour commander les 3 axes de ma machine, mais évidemment je ne sais pas laquelle choisir !

j'allais acheter la célèbre TB 6560 sur ebay, mais après avoir lu quelques articles à son sujet, je ne l'ai pas acheté ^^
L'idéal serait d'avoir une carte ( une seule ! ) qui permettrait la commande et la partie puissance pour les moteurs pas à pas de la machine.

Les moteurs présents sur ma machine tire jusqu’à 2 A chacun.

Voilà, j'attends vos réponses, merci d'avance ! ^^

 

[Minato]

Il y a sur ce site la carte "usteep" qui fonctionne très bien et qui ne coute vraiment pas trop chère à fabriquer (I max 3A), seul la programmation des pic peut s'avérer "problématique" (enfin pour moi, mais j'ai trouvé de l'aide sur le forum pour le faire et j'ai fais réaliser les CI par une entreprise spécialisée).J'en utilise une sur ma fraiseuse (4 axes depuis 3 ans sans avoir rencontré le moindre souci)

 

[ademstoce]

Merci d'avoir répondu ! Alors j'ai cherché et je me suis rendu sur le site ustep et j'ai consulté les docs, cela me parait faisable mais je préfèrerais une carte prête à l'emploi du même genre que celle que tu m'as proposé.

J'ai visité plusieurs sites et je ne vois pas laquelle choisir, il y en a tellement..

 

[Zaphreux]

Bonjour

J'ai également acheté une première CNC chez ZentoolWorks (la 12X7)
Concernant la commande, j'ai pris une carte à base de TBA6560 (la rouge) que j'ai modifié suite tel qu'indiqué par ewidance sur le post Cartes TOSHIBA TB6560 : Multiplier par 4 les performances....
L'ensemble fonctionne parfaitement.

Cordialement

 

[ademstoce]

Merci pour ta réponse !!

Tu as juste changé les 3 condensateurs, ou tu as fait d'autres manip ? C'est une bonne solution mais la soudure CMS c'est pas mon truc ...

 

[Zaphreux]

Bonjour,

J'ai juste changé les 3 condensateurs. Ce n'est pas trop compliqué, il suffit de faire attention.
Après, je ne suis pas sur que cela soit vraiment important sur cette CNC, la vitesse des axes n'étant pas des plus importantes.
Cordialement

 

[ademstoce]

Ok merci , je me lance alors vers cette solution

Du coup, comme tu as une CNC semblable à la mienne, est ce que tu as mis des capteurs de fin de course pour les axes X et Y ?
Quel logiciel utilise tu avec ? Et quels logiciels peut-on utiliser avec cette carte de commande ?

J'utiliserais cette CNC pour faire des circuits imprimés, et pour couper des pièces pour du modélisme, quel(s) logiciels me conseille tu ?

Désolé pour tant de questions d'un coup, je me suis lancé un peu "à l'arrache" vers le monde de la CNC

 

[Zaphreux]

J'ai plus ou moins les mêmes objectifs pour la CNC ( Electronique, diverses petites pièces et découpe).
Pour la partie commande de la CNC, j'utilise EMC2 sous linux Ubuntu (RTAI)
Pour la génération de fichiers GCODE (pour alimenter EMC2), j'utilise plusieurs logiciels :
Google Sketchup pour les petits dessins et découpe
Eagle et pcb-gcode pour l'electronique, en version freeware, donc limité au niveau de la taille
Kicad, mais j'ai des problèmes pour générer les fichiers GCODEs

Je suis aussi comme toi, c'est ma première CNC et j'ai finis de la monter il y moins d'une semaine.
J'en suis encore à faire des essais et des outils (système de calage etc).
J'ai également essayé CamBam pour faire le dessin du support de la dremel 300, cela fonctionne nickel. Au besoin, je pourrais te passer les fichiers.
Les supports Dremel ont été découpé dans une planche à découper d'un grand magasin de meuble suédois à 2€ la plaque

 

[ademstoce]

Ok les logiciels que tu m'as proposé je sais les utiliser, c'est déja un bon point.

Pour le porte outil, merci beaucoup mais je penses que je pourrais me débrouiller ^^

Est ce que l'utilisation de capteurs fin de course est géré automatiquement par la carte ?

Ah oui, dernière question, l'alimentation tu la conçus ou tu en a acheter une ?

 

[Zaphreux]

Ops, désolé, je n'avais pas répondu à la question sur les fin de courses.
Pour l'instant, je n'en ai pas installé. Sinon, il faut les configurer selon la documentation livré avec la carte et le logiciel.
Concernant l'alimentation, j'ai commandé une alim 24V 6A sur un site d'enchère (recherche avec power supply 24V 6A). En attendant, je me suis fait prêter la même en 10A.

 

[ademstoce]

D'accord merci pour toutes les infos ! je commande tout ça et on verra ce que ça donnera.

Je mettrais à jour ce post pour faire un petit compte rendu de ma machine

 

[ademstoce]

Il y a sur ce site la carte "usteep" qui fonctionne très bien et qui ne coute vraiment pas trop chère à fabriquer (I max 3A), seul la programmation des pic peut s'avérer "problématique" (enfin pour moi, mais j'ai trouvé de l'aide sur le forum pour le faire et j'ai fais réaliser les CI par une entreprise spécialisée).J'en utilise une sur ma fraiseuse (4 axes depuis 3 ans sans avoir rencontré le moindre souci)

Je voudrais revenir sur ta réponse, je suis tenté par la fabrication de cette carte, je voudrais savoir où est ce que je peux faire fabriquer le PCB de la carte ?
Y-a t-il des sites internet que vous connaissez pour cela ?

 

[Minato]

Je suis passé par cette société: www.atexa.fr ,je peut pas te dire le résultat car je ne suis pas rentré et donc je n'ai pas été chercher les circuits, pour le prix, c'est dans les 25€ pour 3 circuits (1Xsteep controle et 2X steep solo+frais de port), j'ai contacté d'autres sociétés mais elles ont refusées de faire le travail car les pistes étaient trop fines et pas assez espacées.

 

[ademstoce]

Ok merci je vais les contacter, mais il y a un truc qui me dérange : la taille du typon, le fichier au format pdf est il en taille réelle ? Lorsque que je fais un affichage 100%, j'ai l'impression que c'est trop petit..

 

[Minato]

Non,le pcb est bien à la taille réelle, j'ai déjà fait réaliser 4 cartes et je n'ai pas eu de pb de taille

 

[ademstoce]

Ok merci, j'attends le devis et si c'est fait rapidement, je me lance dans cette fabrication ^^

 

[ewidance]

A 25 euros les 3 CI + les composants.. ca ne me semble pas valoir le coup par rapport à une TB6560 modifée... qui marche qui plus est très bien avec la Zen. J'ai fait la mise en route avec Zaphreux, et no soucy.... sachant que j'ai mis la même carte dans ma machine qui fait 900x600 et dispose de moteurs 3A / phase...

 

[Minato]

Je ne pense pas qu'il fasse juste raisonner en terme de coût, bien que........... Ma première carte a été partiellement détruite suite à une remontée de 220v, j'ai récupéré les LMD (les seuls composant "chers"), les pics et la plupart des condos et résistances, support, prises etc.......... et j'en ai remonté une dans la journée (j'avais pris la précaution de faire plus de CI), une seconde fois, j'ai fais un CC sur une sortie 12V, bilan, un ULN 2003 hs, 0.10€ ,et 3 mn plus tard et ça repartait, je ne suis pas certain que j'aurais pu dépanner une carte à base de cms et combien de temps aurais je perdu à attendre ,puis à remodifier une telle carte.
L'avantage quand tu "fabriques" "ta" carte c'est que tu as la possibilité de la réparé en cas de soucis, car tous les schémas sont sur le site, pas tout le temps le cas surtout avec les cates "étrangères" ou quand on trouve de la doc ,c'est en anglais (il n'y a qu'a voir le nombre de possésseurs de cartes asiatiques qui n'arrivent pas à décripter les notices, ne savent pas comment affecter les sorties etc.............
La usteep est vraiment "simple" à faire (à part la prog des pic que je n'arrive décidément pas à faire, faute à un programmateur adapté car celui du site, ne possédant pas d'alim externe ,ne fonctionne pas, ou du moins qu'a de rares occasions) et il faut un refroidissement efficace sur les LMD (perso j'utilise de gros radiateurs et des ventilos de récup pour souffler dessus).
Il est dommage que le concepteur ne réponde plus aux mails, car il est vraiment sympa,et je pense qu'il aurait été "facile" pour lui de modifier cette carte afin de programmer "in situ" les pics ce qui aurait résolu bien des soucis (j'ai aussi fabriqué une carte découpe "fil chaud" qui se programme de cette façon et ça marche du 1er coup).

Bon elle n'a pas que des qualités, je citerais en "défauts":
-nombres d'entrée limitées, surtout en fraisage ou l'on utilise souvent un palpeur d'outils, il en manquerait au moins une (cela ne vient peut être pas de la carte ,mais du fait qu'on utilise un port //, je ne sais pas)
-nécessite un très bon refroidissement quand on arrive aux 3A (c'est peut être le cas des autres cartes aussi, mais je trouve que ce n'est pas assez clairement indiqué sur le site)
-il y a une possibilité d'accélérer les moteurs en modifiant la prog des pics (perso je n'en suis pas là, mais c'est expliqué sur le forum)
-les sorties ne sont pas optocouplées, du coup on est limité à 5v max (ce qui peut s'avérer gênant avec un capteur de broche en 12V par exemple)
-les pistes sont vraiment très fines et peu espacées, ce qui rends la fabrication des CI assez délicate, mais je pense que c'est pour rester dans un format donné, pourtant il aurait "simple" de les faire un peu plus grande, peu d'entre nous sont limités par la place)
-pas de programmation "in situ" ce qui est très contraignant (pour moi) quand on parle de "home made", et le plan du programmateur JDM ne fonctionne que très rarement (cela dépend essentiellement de la tension de sortie de votre port //, perso chez moi cela ne fonctionne pas)
-"curieusement" le pic utilisé (16F57) n'a pas un brochage standard, de ce fait je n'ai pas trouvé un programmateur du commerce le prenant directement en charge, cela nécessite, dans le meilleur des cas, un adaptateur, pas commercialisé, à réaliser soi même, ce qui est aussi un gros handicap quand on n'est pas de la partie, il aurait peut être été "judicieux" d'utiliser un pic se programmant plus "facilement" même si il coute un peu plus cher

Bon il est toujours facile de critiquer.............mais que mdog ne le prenne pas directement pour lui, ce serait plutôt une "base" d'amélioration de cette très bonne carte

 

[ademstoce]

C'est vrai que les seuls drivers moteur coutent 25 euros/pièce, ce qui est relativement cher !

Je suis pour l'achat de la TB6560 mais je voudrais l'acheter chez un revendeur français de préférence, quelqu'un sait-il sur quel site ou quel magasin je pourrais en trouver ?

 

[Minato]

C'est vrai que les seuls drivers moteur coutent 25 euros/pièce, ce qui est relativement cher !

On les trouve facilement sur ebay par exemple à moins de 8€/pièces; et à l'époque on arrivait à les avoir gratuitement en échantillon, mais il me semble que ce n'est plus possible maintenant

 

[ademstoce]

Oui ce n'est pas faux, néanmoins je préfères acheter la TB6560, y-a t-il un revendeur français pour cette carte ? Je n'ai pas trop envi d'attendre 2 a 3 semaines pour recevoir ma carte venant de Chine ...

 

[metalux]

et à l'époque on arrivait à les avoir gratuitement en échantillon, mais il me semble que ce n'est plus possible maintenant



le filon est malheureusement épuisé depuis pas mal de temps combien de forumeurs en ont profité (dont moi ) sans parler des forums US ou certains gugus les refourgaient sur EBAY

OH combien excellente cette carte dévellopée par MDOG ,sans parler de la doc qui va avec.

Dommage que que le post lui etant consacré s'est essouflé et que les (nombreux ) utilisateurs ne donnent plus signe de vie

 

[Minato]

Effectivement, j'en ai profité aussi à l'époque, le pb du post "essoufflé" c'est que Mdog ne donne plus le moindre signe de vie, y compris sur son mail, difficile dans ces conditions de continuer, à moins qu'un électronicien de talent reprenne le travail à son compte en la faisant évoluer. Perso j'en refait encore une autre, elle va tellement bien et est tellement facile à raccorder que je ne me prive pas, surtout qu'il me reste encore des LMD.

 

[ewidance]

Il n'y a a ma connaissance pas de revendeur français de ces cartes. Effectivement il faut une quinzaine de jours pour la faire venir, mais le jeu en vaut la chandelle. De plus, si on compare à l'achat de composants, la fabrication du circuit imprimé, le montage, le débuggage, il n'y a pas photo.

Pour répondre à ceux qui crament des cartes, une carte sur laquelle le câblage est correct (c'est à dire sans faux contacts), et ou on ne débranche jamais les moteurs alors que la carte est allumée NE CRAME JAMAIS. Si en plus, on prend la précaution d'alllumer l'alim des moteurs que quand le logiciel de pilotage de la CNC est lancé, alors on a une assurance en béton, genre bretelle et ceinture .

Le mythe de la carte qui tombe en panne toute seule en prend un coup ...

Attention toutefois à ne pas acheter les cartes qui sont bleues.. elles sont buggées. Les rouges sont très bien par contre. On peut également les accélérer en changeant 4 capas (voir http://www.civade.com/post/2011/05/27/C ... -perte-pas qui contient également une photo de la rouge en question...). En 3 axes, cela vaut 40 euros port compris... C'est 'compatible' avec le prix d'une Zen Toolworks.

Mettre un PIC sur une carte de contrôle moteur me semble exagéré. En effet, si on ne veut pas de carte à base de 6560, il reste l’alternative Allegro Semiconductors. De nombreuses cartes sont basées sur des contrôleurs pas à pas de cette marque (par nécessairement les mêmes d'ailleurs), à commencer par la Reprap (imprimante 3D) ou le Makerbot (Imprimate 3D également). De petites cartes comme celle de Pololu (http://www.pololu.com/catalog/product/1201 ) sont très populaires en robotique... On en trouve de similaires à moins de 10 euros sur ebay (pour un axe bien sur..) http://cgi.ebay.fr/Stepstick-A4983-step ... 45fbe7faf3 , mais il faut ajouter le coup d'une break out board opto isolée.

Il existe des cartes 3 ou 4 axes, utilisant des Allegro A3977 qui marchent très bien. J'en ai une une sur une machine par le passé, et c'était sans soucis... Je n'en ai pas trouvé sur la Bay, mais de nombreuses boutiques de CNC en proposent.

 

[metalux]

en parlant du projet REPRAP, dernierement, je suis tombé sur un fana en ayant été chez lui pour lui acheté du matos.

de part son metier, cette personne a eu des echantillons de piéces réalisés a l'aide d'imprimantes 3D ( des pros) ; en les voyant, je peux vous dire que je suis rester sur le c.. degré de précision incroyable et realisation de piéces tellements hallucinantes .
Cette personne y croit dur comme fer et c'est lancé dans l'aventure.
Si la mecanique de cette machine ne lui fait pas peur, l'electronique par contre n'est pas son domaine et c'est pour cela qu'il m'a demandé des renseignements que j'ai bien été incapable de lui repondre ne connaissant pas la bête.

Je lui ai bien parlé de cartes de commande cnc ( qui n'ont plus de secret pour moi ) mais là je cale,
d'ou ma question: par quoi est commandé cette machine? quel type de carte ? circuit intégré spécialisé ? une banale carte "chinoise " ferait l'affaire ??

 

[freedom2000]

Effectivement, j'en ai profité aussi à l'époque, le pb du post "essoufflé" c'est que Mdog ne donne plus le moindre signe de vie, y compris sur son mail, difficile dans ces conditions de continuer, à moins qu'un électronicien de talent reprenne le travail à son compte en la faisant évoluer. Perso j'en refait encore une autre, elle va tellement bien et est tellement facile à raccorder que je ne me prive pas, surtout qu'il me reste encore des LMD.

Bonjour,

La carte µstep je la connais bien et son driver encore mieux.
Le PIC 16F57 est effectivement une bête rare qui devait trainer dans les cartons de MDog, sinon il aurait sûrement choisi autre chose ...

Avec ce PIC la prog "in situ " est quasiment impossible car les pattes sont utilisées à autre chose et parce que la mémoire flash du PIC est quasiment pleine avec les tables de contrôle des moteurs qui prennent toute la place.
Je connais bien le driver pour l'avoir ré écrit en assembleur et franchement ne cherchez pas à le modifier !

Mon ami Horsot a refait la même carte avec toujours les LMD mais en changeant le PIC. Cherchez le projet "petitpas" et vous trouverez.

La carte n'est effectivement pas optocouplée mais ses sorties attaquent un circuit darlington qui permet de commander n'importe quel relai 12V. Il n'y a donc pas de limitation sur les sorties de la carte...
Le nombre d'entrée sortie est uniquement limité par le port // du PC et pas par la carte

Voila, si cous avez d'autres questions sur cette carte, merci de les poser dans le post qui va bien ici : carte µstep : driver. C'est ce post qui est suivi (par moi !) pour les question relatives à la carte..
C'est vrai qu'il est dommage que Mdog ne soit plus actif, mais il doit faire autre chose !

Pour les circuits imprimés, je peux en tirer pas cher... mais pas la µstep4axis qui a des pistes trop serrées et reste difficile à percer.
J'ai refait le pcb de µstep solo et le résultat est nickel maintenant.

JP