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Carte commande PAP chinoises à base de TB6560 : ATTENTION!!!

Discussion dans 'Electronique spécifique CNC' créé par ewidance, 4 Octobre 2010.

  1. ewidance

    ewidance Ouvrier

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    Carte commande PAP chinoises à base de TB6560 : ATTENTION!!!
    Bonjour à tous.

    J'ai acheté sur un grand site d'enchères en ligne un contrôleur Pas à Pas chinois 4 axes à base de TB6560 de Toshiba. Elle ressemble à ceci :

    [​IMG]



    Sur le papier, elle est en effet très intéressante :

    - Contrôle de 3 à 6 axes selon la version
    - Jusqu'à 3.5A par axe (36V max, 24V nominal)
    - Fait les micropas jusqu'au 16e de pas
    - Une seule tension d'alimentation, les 12V et 5V sont générées directement sur la carte à partir du 24V.
    - Entrées / sorties entièrement sur opto coupleurs pour protéger le port parallèle du PC
    - Led de contrôle d'activité sur les axes
    - Relais de commande de broche intégré[/list]

    Malheureusement, j'ai découvert lors des essais sur table que cette carte a un défaut majeur de conception. Pour ceux que cela intéresse, j'ai fait une synthèse des modifications à réaliser (partiellement de CNCZone, partiellement de mon cru) à l'aide d'un tutorial que j'ai mis en ligne ici :
    http://www.civade.com/tag/cnc


    J'espère que cela aidera ceux qui comme moi on failli se retrouver avec une carte inutilisable....
     
  2. phil916

    phil916 Administrateur

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    Carte commande PAP chinoises à base de TB6560 : ATTENTION!!!
    Bonjour et bienvenue,

    tu fais très fort pour un premier message, merci de ta participation active avec ce tutoriel :-D
    Je suis au courant du sujet cnczone que tu cites car j'ai une TB6560 3axes et me suis donc renseigné avant de la brancher,
    heureusement car sous 36V elle aurait vite fait pufffffffffffffffffffffff :roll:

    En fait la mienne fonctionne bien hormis un bruit "de cigale" important.
    J'arrive à des vitesses de 500mm/m sur mon petit tour, tu trouveras le
    sujet avec deux vidéos ici.
    On peut voir qu'entre la première et la deuxième j'ai trouvé les bons réglages :-D
    donc pour moi pas de soucis, elle a fonctionné dès le branchement et sans modif, coup de bol ?

    Avant de la monter définitivement je regarderais pour booster le signal clock et améliorer ce qui peut l'être cela dit...

    Phil
    PS: Sur ton site le lien "la mienne" donne une page 404
     
  3. ewidance

    ewidance Ouvrier

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    Carte commande PAP chinoises à base de TB6560 : ATTENTION!!!
    Merci Phil pour ta réaction et pour le compliment.

    J'ai une 4 axes et non la 3 axes. La différence est peut être là..

    Apparemment, il est possible de corriger partiellement par logiciel, en augmentant la taille des impulsions de STEP . Peut être justement as tu des impulsions plus larges que sur mon soft?

    J'ai vu sur ton post que tu bosses sous Mach3. Je suis personnellement sur EMC2 avec les réglages de largeur d'impulsion par défaut.

    J'ai préféré la modification hardware, car pour avoir mis un oscilloscope dessus, le signal a réellement un drôle de tête... et après modif, il est 'beau' (encore faut il est sensible à la beauté des signaux :) ). Mais vu comment cela fonctionne, il est possible que la qualité du port // ait une influence (ex: sortie sur un vrai 5V et non un 3.3V), ainsi que la fréquence de commande. Souvent sur les portables, les signaux sont moins boostés (U < 5V), ce qui peut avoir un impact.

    Mais le principal problème reste un manque d'immunité au bruit. Et ca, malheureusement, on le le découvre que dans un environnement parasité....

    Ceci dit, sur ta première vidéo, à la seconde 51 (et pendant 6/8 secondes), on entend des irrégularités dans les harmoniques, qui sont exactement ce que j'ai constaté sur ma carte, mais beaucoup plus souvent. Peut être dans ton cas est-ce un bruit mécanique, mais dans le mien cela n'en était pas (les moteurs n'étant pas montés).

    A noter que l'axe X dans mon cas marchait à peu près, mais que la catastrophe était avec l'axe Y et suivants...

    Mais peut être as tu une carte dont le schéma est différent du mien ? Peux tu passer une photo des deux coté de la cartes? J'ai vu sur ta première vidéo que ta carte a l'air identique à la mienne (hormis le nombre d'axes) mais voir les CMS à cette distance est un exercice de style :) .

    PS : J'ai corrigé le lien, merci..
     
  4. denys_w

    denys_w Nouveau

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    Carte commande PAP chinoises à base de TB6560 : ATTENTION!!!
    bonjour,
    J'ai acheté récemment un kit moteur et carte, en connaissance de cause puisque jouer du fer à souder ne me fait pas trop peur, par contre en regardant de plus près ma carte je constate une petite différence dans la valeur des composants.
    Sur ma carte, les 4 résitances à déplacer ne sont pas de 10k mais bien des 4.7k, je voulais les enlever et acheter 6 résistance de 10k (je ne recycle pas les anciennes résistances) mais n'étant pas électronicien, je voudrai avoir vos lumières.
    Je joint la photo de ma cartes, j'ai fait des trais devant les 4 résistances que je pense déplacer et 4 traits là où je pense qu'il faut les souder.
    [​IMG]
     
  5. mikomatik

    mikomatik Nouveau

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    Carte commande PAP chinoises à base de TB6560 : ATTENTION!!!
    Bonjour,

    Tu ne peux pas changer de valeur de résistances "au hasard", simplement parce que la carte d'un autre membre n'a pas les mêmes.
    Il faut d'abord analyser les fonction des signaux qui passent par ces résistances ainsi que les caractéristiques statiques et dynamiques des composants auxquels ils sont reliés avant de modifier à la volée.
    Donc impossible de t'aider sans au minimum un schéma nomenclaturé ...

    De plus en observant la photo de la carte, je ne suis pas convaincu que celle-ci passe les tests CEM au vu du routage (2 couches ?) compte tenu des commutations en courants forts qui y circulent.
    Pour avoir une bonne immunité sur ce genre de matos l'idéal est un plan de masse complet (entre autre), ce qui induit du 4 couches.
    Je doute fort que ce soit le cas de ces cartes grand public "made in PRC".
    D'ailleurs y a-t-il un n° de certification CEM imprimé sur la doc ou simplement une estampille CE ?
    Ne soyons donc pas étonnés que certains appareils travaillant à courants et tensions faibles soient perturbés par ce genre de carte sans avoir mis en place certaines précautions de blindage et câblages (et encore ...).
    Au final le fabricant aura tiré son PR un max vers le bas, trompant l'utilisateur qui pensait faire une bonne affaire mais se retrouve souvent confronté à des dysfonctionnements aléatoires.
    Vaste et récurrent problème de production de masse à l'économie.
     
  6. phil916

    phil916 Administrateur

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    Carte commande PAP chinoises à base de TB6560 : ATTENTION!!!
    Bonjour,

    oups mes plates excuses je n'ai pas eu d'alerte de réponse :shock: et ai raté ta question :oops:

    voilà quelques tentatives de photos macros de ma carte.
    Il y a des choses assez étonnantes comme des valeur indiquées dans le masque de circuit et des composants soudés de valeur différente...

    à bientôt
    Phil

    macro8.jpg

    macro7.jpg

    macro6.jpg

    macro5.jpg

    macro3.jpg

    macro2.jpg
     
  7. Edge540

    Edge540 Apprenti

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    Carte commande PAP chinoises à base de TB6560 : ATTENTION!!!
    Bonjour, pour ma part j'ai une carte 5 axe très similaire et les résistance cms 10K marquée sur le circuit sont également comme denys plus haut des 472 dont 4,7 K...??

    Comme la modifications proposées lconsiste à les enlever, est'il possible de réaliser cette ajout du circuit 74HC14 dans le post. Je ne suis pas spécialiste en électronique non plus et hésite donc à me lancer, la modification n'étant cependant pas très complexe..

    Votre avis??
     
  8. denys_w

    denys_w Nouveau

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    Carte commande PAP chinoises à base de TB6560 : ATTENTION!!!
    chose bizard, en regardant de plus près ma carte, il fait écrit 4,7k pour les résistance par contre sur les résistance elles même, il fait inscrit 103 donc je présume que c'est des 10k :???:
    Donc à priori il n'y a pas de problème :?:
     
  9. Edge540

    Edge540 Apprenti

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    Carte commande PAP chinoises à base de TB6560 : ATTENTION!!!
    C'est fait j'ai modifié la carte selon les conseils du post; Sur la 5 axes cela fonctionne également sans problème.
    Encore merci à Ewidence pour les liens et le tutorial
     
  10. Edge540

    Edge540 Apprenti

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    Carte commande PAP chinoises à base de TB6560 : ATTENTION!!!
    Voila des photos de la modification de la carte 5 axes.

    La carte additionnelle comporte le montage du buffer , des résistance et du condensateur comme indiqué sur le lien civade

    P1070704.JPG

    P1070699.JPG

    P1070706.JPG
     
  11. phil916

    phil916 Administrateur

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  12. Edge540

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    Carte commande PAP chinoises à base de TB6560 : ATTENTION!!!
    Le fonctionnement est amélioré. Plus de pertes de pas , et vitesses /accélérations plus performantes.
    Ceci étant pas de miracle non plus. Mais cela fonctionne mieux.
     
  13. e_kimmu

    e_kimmu Nouveau

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    Carte commande PAP chinoises à base de TB6560 : ATTENTION!!!
    Une fois retirées les résistances de controle de courant, n'est il pas plus simple de retirer les optos qui commandent les step et relier la br2 des supports à la br4 car là ou sont placés les optos, ils ne servent pas à grand chose.
    les 7414 en entrée protègent déjà le port // du pc et on est déjà en niveau TTL. De plus les sorties du 7414 sont protégées par la resistance de 150ohms
     
  14. ellogo67

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    Carte commande PAP chinoises à base de TB6560 : ATTENTION!!!
    Bonjours :-D

    connaissant les risques, je viens tout juste de commander une carte 4 axes du même gabarit pour 60€. :)
    Les coups de soudures ne me font pas peur. 8-)

    Je ferai des essais sans modifications.

    Si cela ne me convient pas aux essais, je ferai les modifications.

    Bien entendu, je vous tiendrai au courant des évolutions de la chose. :wink:


    :wavey:
     
  15. mictor

    mictor Apprenti

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    Carte commande PAP chinoises à base de TB6560 : ATTENTION!!!
    bonjour

    Ellogo67 : quelle carte avez vous commandée et sur quel site car il y beaucoup fournisseurs surtout sur ebay

    cordialement

    mictor
     
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