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Calage pour rabotage

Discussion dans 'Etaux limeurs' créé par AVN, 5 Mars 2015.

  1. AVN

    AVN Ouvrier

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    Calage pour rabotage
    Connaissez-vous (oui sans doute ) ce mode de calage/blocage utilisé en rabotage sur étau limeur, ici, c'est sur Rapide lime ?
    Appris vers 1951 et très fréquemment employé pour des rabotages de contre-plaques, portes poinçons et matrices.
    mais au fait; aurait-on encore de bonnes limes plates ou bâtardes pour tenir les pièces ?

    Calage limes a.jpg
     
  2. TREBOR_7

    TREBOR_7 Compagnon

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    Calage pour rabotage
    Hello
    c'est une pâle (très) copie d'un bridage en clames....
    et ça sert à rien dans un étau!!!!
    Poubelle!!
    a+
     
  3. AVN

    AVN Ouvrier

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    Calage pour rabotage
    L'affirmation est assez péremptoire mais il n'empêche, qu'à l'époque, c'était couramment employé et assurait un plaquage parfait de la pièce à raboter.
    Il est vrai que dans notre monde de CNC, un tel dispositif est parfaitement incongru; plates excuse pour avoir osé le présenter.
     
  4. Dodore

    Dodore Compagnon

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    Calage pour rabotage
    Je ne l'ai jamais utilisé
    Mais j'ai connu quelqu.un qui a employé ce système mais avec des lames de scies mécanique les mors avaient des stries pour éviter que les lames de scies glissent
    Mettre à la poubelle ... Pourquoi si ça marche si on aime ,il n'y a pas de raison de s'en priver
    On est sur avec ce système que la piece sera bien paralelles
     
  5. brise-copeaux

    brise-copeaux Compagnon

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    Calage pour rabotage
    Salut,

    Oui c'est le principe des clames pour bien plaquer, c'est utiliser sur fraiseuse pour travailler sur toute la surface d'une plaque pas très épaisse.

    Comme tu dis il n'y a ton de bonne lime pour ça et surtout bien parallèle.

    @ +
     
  6. Okapi

    Okapi Compagnon

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    Calage pour rabotage
    Franchement, moi je vois quelqu'un mettre ça dans mes mâchoires d'étau, sauf peut-être sur le vieux pourri que je prends pour souder, je le branche sur le poste à souder précisément, c'est le meilleur moyen pour bousiller les mors en y laissant des marques, en plus si on tire une passe un peu forte et que ça gicle, bonjour les dégâts, entre les limes qui vont partir et la pièce qui vous refait les dents…

    Il y a plein d'astuces pour plaquer une pièce sans employer l'étau, mais un étau est une pièce de précision, et il doit être soigné et respecté comme toute autre partie de votre équipement, combien de fois j'ai vu du travail cochonné parce que la mâchoire mobile avait du jeu et se soulevait au serrage. :evil:

    Si on veut vraiment travailler précisément dans cette configuration, on contrôle le réglage sur la mâchoire fixe, et ensuite si c'est bon il faut intercaler entre la mâchoire mobile et la pièce un martyr en cuivre ou en alu(un bout de rond de diamètre adapté à la pièce) qui va compenser un éventuel défaut de serrage, tout cela en plaquant la pièce sur l'étau bien sur et en contrôlant qu'elle ne se soulève pas au serrage.
    Un truc tout bête, vous mettez du papier sulfurisé sur le fond de l'étau, déjà ça le protège, et une fois la pièce serrée, et durant l'usinage, vous essayez de le retirer, si il vient c'est que votre montage n'est pas fiable, le papier normal ne va pas car avec l'huile ou l'émulsion de coupe il se déchirera après avoir gonflé.
    Je le fais aussi avec du clinquant de 2-3 centièmes quand c'est vraiment important vu le prix du clinquant, et enfin en dernier lieu, le coup de contrôle sur la pièce se fait au marteau de peau, plastique, ou à la limite bois, jamais avec de la ferraille, une table de machine n'est pas une enclume, on voit l'importance de ce coup de marteau avec le papier ou le clinquant, il bouge avant et se bloque une fois le coup donné si tout est en ordre.

    Sur un étau-limeur qui est beaucoup employé, on nous apprenait qu'il fallait régulièrement contrôler toutes les surfaces et ne pas hésiter à redonner un coup de surfaçage à l'étau si il était imparfait, mais même en travaillant une bonne dizaine d'heures par semaine parfois, je n'ai jamais eu besoin de le faire, sur l'étau de la photo il serait peut-être bon d'y monter des mors vissés pour pouvoir l'aligner ?
     
  7. AVN

    AVN Ouvrier

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    Calage pour rabotage
    Eh ben, me voilà définitivement habillé pour l'hiver avec cette ??? ( je n'ai pas l'adjectif convenable ) proposition.
    Je renouvelle mes excuses pour avoir osé publié une telle ineptie.
    (pourtant ça marche, pourtant ça ne devrait pas ...)
     
  8. brise-copeaux

    brise-copeaux Compagnon

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    Calage pour rabotage
    Salut,

    La réponse "Okapi" ne m'étonne pas, il n'a sans doute jamais vue un atelier de grosse mécanique ou parfois il faut faire des coup tordus pour sortir une pièce.
    Comme par exemple soudé des grosses billes dans les mords pour prendre des pièces de fonderies..
    (pourtant ça marche, pourtant ça ne devrait pas ...) a oui t'as du loupé un truc... :-D

    @ +
     
  9. Okapi

    Okapi Compagnon

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    Calage pour rabotage
    Ben j'ai fait un stage "volontaire" comme ils disaient durant mon apprentissage aux ateliers des chemins de fer d'Yverdon(essieux, boggies et moteurs), tours verticaux etc…, mais on avait autant de soin du matériel que chez moi.

    On aurait toujours fait des martyrs plutôt que d'endommager un étau, après il y a effectivement la mécanique agricole faite dans le champ pour réparer la batteuse avec les moyens du bord, mais la sécurité reste toujours pour moi le premier point, et là tu peux tenir toutes tes théories, brise-étaux :wink: , mais je n'en démordrai pas, cette méthode est dangereuse. :???:
     
  10. Albert le Belge

    Albert le Belge Compagnon

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    Calage pour rabotage
    Bonjour,

    très partisan moi même de la débrouille, franchement il ne me viendrait pas à l'idée de brider de la sorte sur des mors lisses (comme le présente la photo), si ils étaient rainurés OK sans problème.
     
  11. dupond

    dupond Apprenti

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    Calage pour rabotage
    bonjour, ne devrions nous pas parler technique plutôt que de juger systématiquement. Dangereux avec un rapid lime, enfin Okapi, avec un étau limeur peut être mais avec un Rapid Lime, restons objectif :-D
    merci à AVN de nous montrer quelque chose qui se faisait, il en reste toujours quelque chose à apprendre :wink:
     
  12. AVN

    AVN Ouvrier

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    Calage pour rabotage
    Je vais en dire un peu plus.
    C'était utilisé sur un très ancien modèle d'étau-limeur avec bielle extérieure horizontale et, justement, avec cet étau en fonte que j'ai récupéré et rafraîchi. La machine servait à raboter matrices, contreplaques et portes poinçons pour des outils à découper, cambrer ou petits emboutis en partant de laminés. Plus grande dimension 200 à 250 mm, le plus souvent autour de 150 mm.
    Cette disposition assurait un bon plaquage sur la base de l'étau et, autant que je me souvienne, la précision en parallélisme et équerrage était parfaitement suffisante pour les applications tant sur plats que sur champs.
    Que des pièces aient voltigé, c'est sûr mais je n'ai aucun souvenir d'un quelconque accident et pour ce qui est de l'état de surface des mâchoires, à l'époque elles comportaient des rayures.
    1951, l'immédiat après guerre, 2015, 64 ans d'écart... Comment nos méthodes d'usinage seront-elle jugées en 2079 ?
     
  13. Albert le Belge

    Albert le Belge Compagnon

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    Calage pour rabotage
    là nous sommes bien d'accord.
    Aucune raison de t'excuser, l'idée est là elle a été exploitée.
    faux.
    Donner un avis pour améliorer l'idée, n'est pas un jugement.
    parfaitement d'accord.
     
  14. brise-copeaux

    brise-copeaux Compagnon

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    Calage pour rabotage
    Salut,

    Moi je dis il faut faire avec ce que l'on a sous la main et qu’on n’a pas le matos pour le faire, certes ce n’est pas toujours académique, et quand on fait un truc qui est limite en dehors des clous, on n’est pas fou non plus, on ne va pas faire des passes de ouf.

    La méthode que donne AVN est justifié regarder bien ce bloc les bords sont bruts et arrondis, comment voulez avoir un serrage la dessus avec un bon plaquage !!!
    C’est comme sur les bagnoles on n’a pas toujours la clé qui faut, il n’ait arrivé de torde a l’équerre avec un chalumeau une clé à œil de 24 pour démonter des injecteurs…je n’avais pas la douille assez longue…Et tant pis pour la clé c’était une Facom…bah t’en rachète une le principal c’est de te sortir d’une impasse dans l’immédiat…quitte à sacrifié du bon matos…. faut pas crié au scandale pour ça.

    Pour « Albert le Belge « ça fait bien effet de clames

    @ +
     
  15. Albert le Belge

    Albert le Belge Compagnon

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    Calage pour rabotage
    Hello,
    Tu as raison de reprendre mes propos, ils prêtent à confusion.

    TREBOR_7 a écrit:
    c'est une pâle (très) copie d'un bridage en clames.... et ça sert à rien dans un étau!!!!

    j'aurais du inscrire: "il est faux de dire que "cela ne sert à rien" c'est même couramment utilisé.

    Bonne soirée à toutes et tous.
     
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