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brûler un diamant ? on va faire l'essai, votre avis sur le dispositif ?

Discussion dans 'BlaBla' créé par ilfaitvraimentbeau, 12 Octobre 2016.

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  1. ilfaitvraimentbeau

    ilfaitvraimentbeau Compagnon

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    brûler un diamant ? on va faire l'essai, votre avis sur le dispositif ?
    bonjour à tous,
    dans un fil de discussion précédent il était question d'un diamant à dresser les meules et de son brasage :
    http://www.usinages.com/threads/fabrication-dun-decrasse-meule.93926/
    rebarbe affirmait que l'on peut porter un diamant au rouge sans qu'il brûle et il m'a aimablement proposé de m'en offrir un pour faire l'essai, dimension 0,7mm
    c'est très sympa et je le remercie !
    ce diamant n'est pas encore arrivé mais je ferai l'essai dès qu'il sera ici
    en attendant, j'ai réfléchi à la façon de faire le test
    pas de flamme directe
    j'ai fabriqué une sorte de creuset en acier dans un bout d'étiré
    il est fiché dans une brique et il sera chauffé avec un chalumeau air/butane, le diamant sera ainsi chauffé hors flamme
    ce chalumeau permet de braser au laiton, il monte donc à environ 600-800°C
    pour avoir une idée de la température, je vais me fier à la couleur de l'acier (table)
    bien entendu je filmerai l'opération....
    que pensez-vous de ce dispositif ?
    merci pour vos lumières !:-D couleur-acier.jpg DSC07704.JPG DSC07705.JPG DSC07706.JPG
     
  2. vieuxfraiseur

    vieuxfraiseur Apprenti

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  3. pinou29

    pinou29 Compagnon

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    brûler un diamant ? on va faire l'essai, votre avis sur le dispositif ?
    Bonjour.
    J'allais la faire.
    Sinon il y a un ancien président français qui avait (aurait ?) reçu des diamants d'un président africain, peut-être qu'il lui en reste ??
    Bernard.
     
  4. ilfaitvraimentbeau

    ilfaitvraimentbeau Compagnon

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    brûler un diamant ? on va faire l'essai, votre avis sur le dispositif ?
    je ne peux pas ! elle la garde au doigt !
     
  5. phil135

    phil135 Compagnon

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    brûler un diamant ? on va faire l'essai, votre avis sur le dispositif ?
    la température de flamme de ce chalumeau est bien plus élevée que 800°C (dans une cavité de briques réfractaires j'ai fondu une boite de conserve en acier doux) tandis que ta pièce creuset a une inertie thermique ridicule
    -> tu vas être quasi instantanément à 1000°C

    https://www.campingaz.com/FR/p-23814-chalumeau-chalugaz-profil.aspx

    si j’arrondis le pouvoir calorifique du butane à 45 MJ/kg (pessimiste, on peut aussi prendre 49) , un débit de 0.3 kg/h donne une puissance de 3.7 kW
    à la louche le creuset fait 15 mm de diamètre par 30 mm de long, soit 0.0053 litre soit 0.041 kg d'où 20.5 J/K
    avec 3700 W la température va monter de 180°C par seconde, avec une limite à 1700°C

    c'est exagéré car une bonne partie de la chaleur n'ira pas sur ton creuset. mais ça va quand même monter très vite en température

    de plus tu n'as aucune garantie qu'une turbulence n'enverra pas une flamme vers le diamant
     
    Dernière édition: 12 Octobre 2016
  6. la goupille

    la goupille Apprenti

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    brûler un diamant ? on va faire l'essai, votre avis sur le dispositif ?
    Bonjour
    Voici ce que dit Wiki https://fr.wikipedia.org/wiki/Diamant Le diamant est une forme métastable du carbone dans les conditions de température et de pression normales. Il brûle dès 500 °C dans un courant d'air, mais s'il est maintenu à 1 100 °C sous atmosphère neutre, il se transforme en graphite.
    La forme liquide du diamant aurait la particularité comme l'eau d'être plus dense que la forme solide d'après un article paru dans la revue Nature Physics. Les conditions pour la phase liquide pourraient être réunies sur Uranus et Neptune52.
    Enfin, il est sensible à l'oxydation et peut réagir avec certains métaux ou alliages métalliques.
    Ces défauts ont conduit l'industrie à créer des matériaux d'une dureté comparable, mais plus stables, moins réactifs chimiquement, comme le nitrure de bore cubique.

    D'autre part vers 1000°C il se lie avec le fer pour former du carbure de fer.Pour l' ARS on utilise le nitrure de bore plutôt que le diamant (sous lubrification ça va mieux)Le diamant est néanmoins utilisé à sec en affûtage.
    Ton creuset acier risque de fausser les résultats.
    http://www.diametal.ch/pdfs/products/abrasives/catalog/Cat 1 F_I.pdf.
    Luc
     
  7. ilfaitvraimentbeau

    ilfaitvraimentbeau Compagnon

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    brûler un diamant ? on va faire l'essai, votre avis sur le dispositif ?
    je n'aurais pas cru que ça pouvait monter aussi haut en température....
    je vais faire des essais à vide en diminuant la flamme, en essayant de juste faire rougir le creuset...
     
  8. fafnir70

    fafnir70 Compagnon

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    brûler un diamant ? on va faire l'essai, votre avis sur le dispositif ?
    Bonjour,

    Et Ilfaitvraimentbeau passera à la postérité comme étant notre nouveau Nicolas Flamel.
    Bravo pour la brillante promotion!
    Je t'ai trouvé un joli creuset.
    diamant.jpg

    Bernard
     
  9. phil135

    phil135 Compagnon

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    brûler un diamant ? on va faire l'essai, votre avis sur le dispositif ?
    est-ce qu'une sorte de bain-marie de quelque-chose serait envisageable ? tant que tu es dans une phase mixte liquide + solide la température est assez bien connue

    le sel de cuisine ( NaCl )à une température de fusion de 800°C
     
  10. Gérard 34

    Gérard 34 Ouvrier

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    brûler un diamant ? on va faire l'essai, votre avis sur le dispositif ?
    Sans vouloir critiquer, mais ces chalumeaux n'arrivent pas à faire fondre une barre de 6mm en verre borosilicate (température de fusion 1300°). Le maximum de température est de 900°
     
  11. moissan

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    brûler un diamant ? on va faire l'essai, votre avis sur le dispositif ?
    le diamant est combustible , mais il a une propriété qui le rend très dificile a allumer : il est très bon conducteur de chaleur , donc une flamme ne reussi pas a faire monter la temperature de sa surface avant d'avoir chauffé tout son volume
     
  12. ilfaitvraimentbeau

    ilfaitvraimentbeau Compagnon

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    brûler un diamant ? on va faire l'essai, votre avis sur le dispositif ?
    bonjour moissan,
    à mon avis, dans ce cas précis: le diamant fait 0,7mm, la montée en température devrait être assez rapide....:wink:
     
  13. ilfaitvraimentbeau

    ilfaitvraimentbeau Compagnon

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    brûler un diamant ? on va faire l'essai, votre avis sur le dispositif ?
    une idée intéressante phil135 ! mais si le diamant baigne dans du sel fondu il ne sera plus au contact de l'air et ne pourra pas brûler (s'il brûle)
     
  14. phil135

    phil135 Compagnon

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    brûler un diamant ? on va faire l'essai, votre avis sur le dispositif ?
    je pensais à poser ton mini-creuset sur un bain de sel fondu contenu par un second récipient , en gros au lieu de prendre un brique plate comme sur ta photo tu prends une forme concave et tu chauffes par en-dessous. un bain-marie quoi

    @ Gerard34
    en ce qui concerne les 900°C max ... ça dépend beaucoup de le configuration d'utilisation
    dans une enceinte +/- close j'ai fondu du fer
    là avec une buse enveloppante autour d'une petite pièce ça va aussi chauffer beaucoup plus que dans le cas d'un tuyau cuivre qui dépasse d'un mètre de chaque coté

    aparté: je voulais fondre de l'alu , j'ai rempli une boite de conserve avec des bouts d'alu et j'ai constitué un "four" avec des briques. l'alu a fondu lentement, mais juste après qu'il a eu tout fondu ça a été le tour de la boite et tout c'est échappé entre les briques que je n'avais pas cimenté :???:
     
    Dernière édition: 12 Octobre 2016
  15. MOTORIX

    MOTORIX Apprenti

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    brûler un diamant ? on va faire l'essai, votre avis sur le dispositif ?
    :wavey:Les alchimistes :smileyvieux:
    Mais la ce n est plus une question de température le métal en fusion est très corrosif
    Bonne bidouille .@+++.Henry.
     
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