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Brasure inox cuivre

Discussion dans 'Soudure, brasage' créé par tonio24240, 29 Juillet 2009.

  1. tonio24240

    tonio24240 Apprenti

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  2. JKL

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    Brasure inox cuivre
    Pourquoi la résistance mécanique serait nulle ? Le principe même de la brasure c'est d'assembler deux matériaux différents, ensuite la solidité obtenue est fonction comme dans tout assemblage de la conception de la liaison. Le métal d'apport doit être choisi justement en conséquence. L'étanchéité sera parfaite si la brasure a été faite selon les règles de l'art.
     
  3. tonio24240

    tonio24240 Apprenti

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  4. gaston48

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    Brasure inox cuivre
    Tig ou Mig c’est quand il y a fusion, là c’est une brasure, de la baguette argent 40 %
    (la plus chère) et le flux ordinaire, les deux que tu trouves en gsb , ça marche sans problème !
    mais faut pas traîner pour la chauffe, donc une flamme oxyacétylénique
    vivement recommandée.
     
  5. tonio24240

    tonio24240 Apprenti

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    Brasure inox cuivre
    Ok
    j'ai un oxy-kiryène (pas sur de l'orthographe) je sais que sa chauffe moins que oxy-acétylène mais sa devrait le faire
     
  6. gaston48

    gaston48 Compagnon

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    Brasure inox cuivre
    " Kyrene "
    Ça ira, ce qui ne va pas c’est un butagaz ou autre.
    Tu enduis bien de flux décapant (en pâte) les deux pièces, les ajustements avant
    de les assembler etc . Tu chauffes doucement d’abord pour sécher le flux,
    il faut pas que ça bouillonne, ensuite chauffe rapide, c’est pas facile d’aboutir
    à la bonne température pour 2 pièces de masse ou de nature différente.
    Au rouge sombre tu appliques la brasure généreusement à un endroit et
    ensuite tu viens tirer la goutte avec la flamme du chalumeau pour
    bien répartir toute la brasure ou tu veux.
    Si ça mouille pas bien, soit tu n’es pas assez chaud, soit tu as surchauffé et
    trop oxydé les métaux. Dans ce que cas tu arrêtes tout, surtout pas insister,
    tu re prépares bien tes pièces, toile abrasive etc et tu re- essayes.
     
  7. hp=360

    hp=360 Compagnon

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    Brasure inox cuivre
    Pour braser de l'inox j'avais trouvé de l'etain/argent en gsb, mais pas le décapant ( que je pensais spécifique) et çà m'avait couté un bras de le commander chez Castolin.
    Mais c'est de la brasure tendre, qui fond aux alentours de 220°, 96% d'étain, 3,5 à 4% d'argent.
     
  8. JKL

    JKL Compagnon

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    Brasure inox cuivre
    Il s'agit de l'acide orthophosphorique. A cette température on ne parle plus dans le langage courant de brasure.
    La grosse difficulté pour braser du cuivre et de l'inox vient de la très grosse différence de conductibilité thermique entre les deux métaux. L'inox va être de suite porté au rouge alors que le cuivre ne sera pas encore assez chaud et à ce moment un dépot noir peut se faire sur l'inox j'imagine par dégradation du flux. Ne pas oublier qu'une brasure se fait en portant les pièces à la température de fusion du métal d'apport et ce n'est qu'alors que celui-ci est mis en contact avec les pièces. Comme déjà dit la flamme ne doit pas être en contact avec le métal d'apport tout au plus en final pour aider à sa pénétration. Avec un chalumeau OA il est très courant de voir les débutants faire l'erreur de vouloir braser comme on fait une soudure autogène et c'est là que vient l'échec. Le mode de chauffe idéal pour la brasure c'est au four et sinon c'est avec un chalumeau à très gros bec apportant beaucoup de chaleur certes mais pas très chaud. L'erreur c'est de croire que le chalumeau OA est la panacée or si les plombiers n'utilisent que lui c'est un pis aller pour n'avoir qu'un seul équipement pour braser et souder.
     
  9. gaston48

    gaston48 Compagnon

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    Brasure inox cuivre
    Il y a effectivement des brasures tendres spécial inox, le but est d’obtenir
    la même couleur et aspect que l’inox. C’est par exemple utilisé pour
    assembler les éviers en inox sur leur plan de travail également en inox
    les deux sont emboutis indépendamment.
    Sinon la brasure étain plomb classique avec le décapant à base de
    chlorure de zinc, marche parfaitement aussi moyennant un léger
    ponçage. D’ailleurs en couverture inox, les couvreurs ne change pas
    leurs habitudes. Les pâtes comportant décapant et poudre de brasure
    incorporé sont très pratiques.
    Heureusement qu’en cherchant un peu il y a toujours des alternatives à
    :smt078 Castolin
     
  10. hp=360

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    Brasure inox cuivre
    Désolé, j'avais oublié que le problème de départ était d'assembler du cuivre et de l'inox.
    Pour être tout à fait juste avec Castolin, il faut ajouter quand même que le commercial a fait de son mieux pour m'envoyer très rapidement le décapant, et que le prix n'était pas très élevé au départ, mais : frais de port + frais de traitement de la commande + contre-remboursement parce que nouveau client pressé...voilà, je ferme la parenthèse Castolin :wink:
     
  11. Charly 57

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    Brasure inox cuivre
    J'ai réparé un jouet de mon garçon et j'ai brasé soudé à l'etain seul du cuivre sur de l'inox. L'inox a été dépoli et ensuite passé à l'acide chloridrique, comme le cuivre. Un gros fer à souder électrique de couvreur 500W a fait le reste. J'ai utilisé de l'étain avec flux incorporé.

    C'est moins résistant qu'avec de l'argent mais ça ne noircit pas l'inox.

    C'est juste un partage d'expérience.

    PS: pas d'acide sulfurique sur de l'inox car ensuite il rouillera !!

    A+
     
  12. JKL

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    Brasure inox cuivre
    Plusieurs de nos intervenants confondent brasure et soudure à l'étain avec un fer à souder. Certes la terminologie française courante induit en erreur mais dans les faits il n'y a aucune comparaison.
     
  13. Charly 57

    Charly 57 Compagnon

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  14. hp=360

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    Brasure inox cuivre
    Bonsoir JKL, je n'ai pas bien compris pourquoi il ne faut pas dire brasure quand il s'agit d'etain ? Dans les catalogues on parle bien de brasure tendre ?
     
  15. antoni

    antoni Nouveau

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    Brasure inox cuivre
    Bonjour.

    Pour faire écho aux messages qui précèdent, j'ai trouvé sur cette page du site Wolfang Borger du métal de soudure à l'argent pour acier inox en bobine de 2mm et le flux de soudure correspondant (en bas de la page).

    http://www.wolf-borger-messer.de/franz/manches.htm#top

    La description du produit donne une température de fusion de 221°C.

    Pensez vous que l'on peut réaliser une brasure sur des petits éléments avec cette méthode ? Est ce cela que l'on appelle une brasure tendre ? Quelle est la procédure à utiliser ?

    Merci de vos réponses.

    Antoni
     
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