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besoin d'aide pour réparation rouleau

Discussion dans 'Divers' créé par JuliusCo, 8 Août 2016.

  1. JuliusCo

    JuliusCo Apprenti

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    besoin d'aide pour réparation rouleau
    Bonjour tout le monde !

    Cet après midi j'ai démonté une de mes machines d'imprimerie et j'ai un problème sur un rouleau garni d'une matière type caoutchouc. Le problème est très classique un des roulements a grippé et a mangé l'axe.

    Je vois 2 solutions :
    - soit je trouve le moyen de remonter un roulement sur cette pièce,
    - soit refaire un axe.

    Dans le premier cas je dois compenser la matière perdue mais comment ?
    Dans le deuxième cas connaissez-vous un moyen de garnir un rouleau (j'ai peur qu'un pro me prenne trop cher) ? Ou peut être enfiler un tube en caoutchouc ? Ou une matière un peu souple qui s'usinerait ?

    J'ai regardé un peu sur le net je n'ai rien vu à part des sites pro de garnissage, j'en appelle à vos connaissances si quelqu'un a déjà fait ce type de chose.

    Le rouleau sert d'entrainement le diamètre doit être régulier et assez précis (environ 36 mm pour vous donner une idée, axe diamètre 6 mm au niveau des roulements). Il est vrai que celui-ci est assez abîmé. Il n'y a pas une très grosse force quelque chose de collé suffirait largement.

    Merci d'avance à ceux qui pourront me conseiller !:-D

    PS : j'ai pris des photos mais impossible de les sortir de l'appareil ce soir :smt013, je complèterai demain.
     
  2. cf63

    cf63 Compagnon

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    besoin d'aide pour réparation rouleau
    Bonsoir

    Si j'ai bien compris, ce rouleau transmet un mouvement et n'est pas soumis à de l'encre.
    Voir BORFLEX france
    Mais aussi de nombreux fournisseurs chinois avec souvent des mini de commandes de 10 pieces à 20 dollars.
    Egalement des allemands (fabricants de rotative), comme KBA (Koenig et Bauer AG) ou Heidelberg, Man Roland,
    Böttcher pour les rouleaux caoutchoutés.

    Quelques pistes;
    16 Résultats
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    LIMOGES, France

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    MORMANT, France

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    Entreprise de fabrication de cylindres d'impression et de dorure à chaud spécialiste des gravures outils de découpe rotatifs et ...

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    DIFFUS EUROP FOURNITURE GRAPHIQUE IMPR, DEFI (DIFFUSION EUROPÉENNE DE FOURNITURES D'ARTS GRAPHIQUE ET D'IMPRIMERIE)

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    SIPROUDHIS

    Société de vente d'équipements pour l'imprimerie, machines, matériels et consommables (sauf papiers).

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    Bonne recherche
    Cldt, cf63.
     
  3. gillesR

    gillesR Apprenti

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    besoin d'aide pour réparation rouleau
    Bonjour,
    Précise la marque et le type de la machine. j'ai peut-être en stock soit le rouleau soit un rouleau qui pourrait se modifier pour remplacer la tien.
     
  4. relax

    relax Compagnon

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  5. JuliusCo

    JuliusCo Apprenti

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    besoin d'aide pour réparation rouleau
    Merci pour vos réponses !

    En fait ce n'est pas vraiment une machine d'imprimerie mais une machine de découpe de ruban. Ce rouleau est couplé à un moteur pas à pas, et il y a un deuxième rouleau en pression dessus (peu de pression, 2 petits ressorts). Le ruban passe entre les deux. Je suis plus tenté par la proposition de Relax, j'étais idéalement parti pour une réparation au plus simple et si possible à faire moi-même. Je regardais du côté des tuyaux de jardinage si quelque chose ne pourrait pas faire l'affaire.

    Voilà les photos de la (petite :-D) bête : IMG_4614.JPG IMG_4615.JPG

    Le caoutchouc est assez épais mais pas tellement mou (je dois arriver à l'enfoncer d'1 mm à peine avec l'ongle). A mon avis ça pourrait être rigide il faut juste qu'il y ait assez de friction pour entrainer mon ruban.

    Pour GillesR voici les cotes :
    diamètre 32 / 32,2 mm
    longueur totale 147 mm
    longueur "bandage" : 119 mm
    arbre diamètre 6 mm (si c'est plus c'est bon bien sûr)

    Je regarde de mon côté si je trouve quelque chose j'ai des rouleaux qui proviennent d'une vieille machine avec le bandage "qui s'enlève", mais le diamètre est de 25 mm je ne sais pas si je peux l'étirer à ce point.
     
  6. Alex31

    Alex31 Ouvrier

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    besoin d'aide pour réparation rouleau
    Bonjour

    une astuce, si tu veux essayer une solution avec une chambre à air (d'un diamètre inférieur au rouleau, pour que ça tienne)

    enfiler quelques cm sur le rouleau
    placer un bout de tuyau au bout de la soufflette, et l'enfiler de l'autre coté (ouvert) de la chambre à air, fermer
    utiliser de l'ai comprimé, pour gonfler
    le "boudin" glisse tout seul
    couper le surplus de chaque coté au cutter

    technique utilisé sur les convoyeurs à rouleaux, quand nous avions besoins de grip
     
  7. relax

    relax Compagnon

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  8. le grand 63

    le grand 63 Compagnon

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  9. JuliusCo

    JuliusCo Apprenti

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    besoin d'aide pour réparation rouleau
    Bonsoir,

    J'avais vu la solution de la chambre à air ça me plaisait bien, j'avais pensé aussi à de la gaine thermo éventuellement.
    Mon frère a eu une super idée finalement : de la durite ! :partyman:
    Du coup ni une ni deux je suis allé chercher un bout au diamètre extérieur qui correspondait :
    img-6.JPG
    un bout d'acier de récup et en avant
    img-5.JPG
    img-4.JPG
    J'ai collé la durite avec un peu de sika après avoir tout nettoyé en principe ça ne devrait pas bouger.

    IMG_4620.JPG
    puis découpe du surplus sur le tour à ras du métal :
    IMG_4621.JPG
    bon il me reste juste à fignoler le bout. L'état de surface est abominable sur la photo mais le diamètre est bon c'est le principal...
    Au final j'ai +3/10è sur le nouveau cylindre, je ne sais pas si je peux le toiler, je vais faire un essai sur un bout à part (j'ai un peu peur de dauber la régularité !) :axe:
    Je suis super content de l'aspect en tout cas au toucher c'est vraiment pile poil ! :-D
    Je vous dirai d'ici quelques temps si ça a tenu.
    img-7.JPG
     
  10. gillesR

    gillesR Apprenti

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    besoin d'aide pour réparation rouleau
    Du coup je n'ai même pas eu le temps de regarder ce que j'avais :-D.(je crois que j'ai du 32)
    Je pense que ton cylindre tire ton ruban (de marquage à chaud?) d'une longueur donnée à chaque cycle.
    par exemple 400 pas par tour du moteur 1 réduction de 2,5 un diamètre de 32 mm te fait tirer 32 * PI / (400*2)=0.1 mm par pas du moteur à quelques centièmes près
    Tout ça pour dire que 32.2 ou 32 n'a pas d'importance . Cela te conduira juste à tirer un peu plus de ruban par cycle si tu ne peux pas changer la longueur tirée. Si la différence de diamètre est trop grande, tu pourras aussi ajuster la consigne de longueur tirée
    En général dans ces systèmes on a un rouleau d'entrainement revêtu polyuréthane assez dur (90 Shore A) et rectifié pour la précision et un presseur plus mou (80 Shore A)pour que ça ne glisse pas. Pour cette raison il faut aussi que le revêtement du rouleau d'entrainement soit adhérent.
    la durite me parait une bonne idée pour le matériau, un peu moins pour la précision mais cela peut suffire ..
     
  11. JuliusCo

    JuliusCo Apprenti

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    besoin d'aide pour réparation rouleau
    Merci gillesR pour ces précisions.
    En effet j'en étais arrivé aux mêmes conclusions.

    Ce n'est pas pour entrainer un foil de marquage à chaud en fait, c'est sur une machine de découpe de ruban textile. Le ruban est poussé par ce rouleau et ensuite une lame tombe pour effectuer la découpe.
    Dans tous les cas je peux en effet gérer la consigne et, généralement, on a un repérage en plus si le ruban est marqué qui va corriger automatiquement.
    Pour les longueurs que je traite habituellement ça me fait un écart de +- 3 mm par rapport à la consigne ce qui reste acceptable pour le type de produit que je fais. Après vu l'état du vieux rouleau ça ne devrait pas être moins précis, je ferai quand même l'essai de voir si je peux réduire un poil. A vrai dire je mesure en moyenne 32,2 mm sur l'ancien et 32,5 sur le nouveau, mais je ne sais pas exactement quel diamètre aurait un rouleau neuf.
    Je n'ai pas non plus accès à la programmation de la partie électronique.

    Eventuellement je pourrai jouer avec la consigne avec un repère sur le rouleau pour déterminer quelle consigne me donne un tour complet avec un repère sur le rouleau, et de ce fait calculer le diamètre optimal.
    Pour la réduction j'ai une poulie 20 dents sur le moteur et 30 dents sur l'arbre.

    Je n'ai pas commandé les roulements pour le moment qui soit dit en passant auraient pu être dimensionnés un peu plus gros mais bon on ne va pas refaire toute la machine ! pour le moment...:wink:

    Pour ce qui est de la dureté comme tu le soulignes il est surtout important que ça entraine, le matériau entrainé ayant de toutes façon de grosses variations d'épaisseur et de texture on ne peut pas s'attendre à une précision parfaite de ce mécanisme. Le pifomètre (le seul appareil de mesure de la dureté que j'ai sous la main :smt003) me dit que l'on est pas mal à ce niveau.

    En tout cas c'est très sympa de m'avoir proposé et il n'est pas impossible que je fasse appel à toi si mon système s'avère foireux !
     
  12. JuliusCo

    JuliusCo Apprenti

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    besoin d'aide pour réparation rouleau
    Bon finalement tu avais raison j'avais une "bosse" au diamètre de 0,5 mm pratiquement.
    Du coup comme tu m'avais parlé de rectification j'ai tenté le coup sur le tour avec la Dremel.
    IMG_4629 - copie.jpg
    J'ai eu de drôles de résultats sur les premières passes je pense à cause du fait que le contact était intermittent.
    IMG_4624 - copie.jpg
    Mais en avançant c'était de plus en plus lisse et j'ai pu faire le diamètre nickel. A ce propos finalement c'était comme je le pressentais un tour de l'arbre pour 100 mm de consigne donc finalement un peu au dessous de 32 mm.
    IMG_4628 - copie.jpg
     
  13. moissan

    moissan Compagnon

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    besoin d'aide pour réparation rouleau
    tu peux aussi reparer le rouleau qui a l'axe usé

    il est possible d'usiner l'arbre a un diametre plus petit et mettre une bague entre l'arbre et le roulement

    ma façon habituelle de faire une bague : enrouler un morceau de tole : l'epaisseur de la tole est bien uniforme donc c'est plus precis que d'usiner un bague trop mince qui se deforme pendant l'usinage

    il faut usiner juste sous le roulement , pour ne pas changer le diametre de toute la longueur de l'arbre

    quand l'usure sous le roulement est bien reguliere , il est parfois possible de trouver la tole de la bonne epaisseur pour ne pas avoir a usiner : boite de conserve , bidon d'huile , canette de biere , ça fait une multitude d'epaisseur differente
     
  14. gillesR

    gillesR Apprenti

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