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besoin d'aide filetage tour à metaux

Discussion dans 'Tours' créé par phil70, 2 Mars 2016.

  1. phil70

    phil70 Nouveau

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    besoin d'aide filetage tour à metaux
    Bonjour à tous
    Je restaure un ancien tour (marque inconnue) et la table des filetages me pose un souci:
    la vis mère est au pas de 4.5 (10 filets =45 mm) et voici la table des filetages.
    J'aurai voulu savoir quels filetages je peux faire avec ce tour.
    Merci de vos réponses 20160210_173817.jpg
     
  2. Dodore

    Dodore Compagnon

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    besoin d'aide filetage tour à metaux
    Bizarre
    Ton tableau semble donné des filetages en nombre de filets par pouces
    4,5 n'est pas un filetage de vis mere utilisé, on trouve des vis mere au pas de 6 ; 5 ; 4 ; 3
    En faisant des calculs avec le nombre de filets par pouce on trouve une valeur quî pourrait s'en approcher
    5 filets 1/2 au pouce quî donne un pas de 4,61
    Il serait intéressant que tu re verifies si 10 filets sont bien egale à 45 ou 46 mm
    Il faut egalement faire attention 1 filet c'est un creux plus une bosse et 10 filets c'est bien sur 10 creux plus 10 bosses
    Egalement
    Est ce que c'est le seul tableau que tu ai? Est-ce qu'il existe un tableau ou un schéma qui te donne les renvois pour les lettres A ; B ; C ; D
     
    Dernière édition: 2 Mars 2016
  3. didbaba

    didbaba Compagnon

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    besoin d'aide filetage tour à metaux
    Bonjour,

    les lettres ABCD renvoie au nombre de dents des engrenages. A est sur la poupée (SPINDEL), B et C sur la lyre, et D sur la boite(SKRUL?).

    Par exemple pour faire du 10 (du 10 quoi ?) c'est A = 30 dents et D = 75 dents sans les engrenages B et C.
    ce qui donne un rapport de 30/75 = 0.4

    Et pour du 20 : A=20dents B=80 C=60 et D=75 de façon à avoir le rapport 20/80*60/75 = 0.2

    Edit : j'ai modifié mais calculs qui était inversés. L'école est loin...

    Peux-tu nous faire une photo du côté des engrenages.
     
    Dernière édition: 2 Mars 2016
  4. Dodore

    Dodore Compagnon

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    besoin d'aide filetage tour à metaux
    Tres bonne suppositions
    Mais je pense qu'une confirmation de pil70 serait bienvenu
    Specialement pour savoir quel est le pas exact de la vis mere
    Et pourquoi les pas sont indiqué comme pour faire des filetage en pouce
     
  5. phil70

    phil70 Nouveau

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    besoin d'aide filetage tour à metaux
    Bonjour dibaba
    Je me suis gaufré dans mes calculs la vis mère à un pas de 2 (165 mm pour 33 filets)
    ce qui me choque c'est que la table va de 2 à 24 et je ne trouve rien qui corresponde comme filetage
    Bon je débute il y a peut-être quelque chose que j'ai loupé.
    Voici les engrenages quelles sont les roues à changer (A B C D)
    Pour info ce tour est assez gros: mandrin de 230mm et le banc ressemble à un south bend
    Merci pour vos réponses. 2015-11-22_16.09.16 (2).jpg
     
  6. jungo1

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    besoin d'aide filetage tour à metaux
    Bonjour,
    Je ne suis pas sur d'avoir bien compris, "Vis mère pas de 2 (165mm pour 33 filets) ça ne serait pas plutôt un pas de 5 ?
     
  7. rabotnuc

    rabotnuc Compagnon

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    besoin d'aide filetage tour à metaux
    il te manque un pignon (sous le pignon de broche) pour le changement de sens d'avance, c'est le jumeau de celui qui reste. Les pignons à changer sont ceux portés par la lyre mobile en bas + le deuxième de la "doublette" juste au dessus (celui qui n'est pas en prise avec le changement de sens d'avance, c'est d'ailleurs, en principe le pignon A)
     
  8. didbaba

    didbaba Compagnon

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    besoin d'aide filetage tour à metaux
    2015-11-22_16.09.16 (2).jpg

    Ok si on part sur une vis mère avec un pas de 5, et un rapport de 5/4 grâce à l'inverseur (là où il te manque un pignon jumeau pour aller en sens contraire) on serait bon. Combien y a t il de dents sur l'engrenage de la broche et celui juste en dessous ?

    C'est difficile de compter sur la photo mais on dirait bien que celui de la broche est un poil plus grand. Genre 45 dents pour la broche, 36 pour l'inverseur ?

    Pour connaitre les pas que tu peux faire il faut que tu fasses l'inventaire de tes engrenages et du nombres de leurs dents.
     
    Dernière édition: 2 Mars 2016
  9. Dodore

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    besoin d'aide filetage tour à metaux
    Je pense qu'avant de faire des suppositions, il serait intéressant de savoir si la vis mere est en pouce ou métrique
    Au vu du tableau, on peut se poser la question , pour un filetage métrique ... Un pas de 24 ou de 6 1/2 sont assez surprenant et demande un peu plus de réflexion
     
  10. didbaba

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    besoin d'aide filetage tour à metaux
    Effectivement Dodore, c'est indispensable. Le 24 signifierait plutôt 24 filets par pouce. Et 5mm c'est très proche de 0.2 pouces.

    Toutefois ca ne change pas le calcul du rapport du nombre de tour entre la broche et la sortie.
     
    Dernière édition: 2 Mars 2016
  11. Dodore

    Dodore Compagnon

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    besoin d'aide filetage tour à metaux
    Oui bien sur mais il me semble qu'avec un tel tour, si la vis mere est en pouce, il va être difficile de faire des filetages métriques. Et on peut supposer que Phi70 serait plus intéressé par de filetages en mm
    Et on pourra etre, il me semble plus precis sur les montages des pignons quand on aura pu déterminer ces caractéristiques
    Il faudrait qu'un forumeur puisse traduire le texte du tableau
     
  12. didbaba

    didbaba Compagnon

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    besoin d'aide filetage tour à metaux
    Avec beaucoup de si je reprends mon calcul avec le train suivant :


    broche 45 ?
    inverseur 36 ?
    A 30
    D 75

    hypothèse : vis mère avec un pas de 0.2 pouces

    quand la broche fait 1 tour, la vis mère fait 45/36*30/75 = 0,4 tours
    ce qui nous donne 0,4*pas = 0.1 pouces et permet ainsi de faire 10 filets par pouce. L'indication 10 sur la boite est cohérente.

    hypothèse en mm :

    Tout pareil, mais à la fin on a 0.5*pas = 2.5mm parcourus. Ce qui donne un pas de 2,5. L'indication sur la boite forcerait à faire un calcul source d'erreur.


    ça marchait bien avec un rapport 4/5, mais là ca devient incohérent


    Je suis d'accord avec toi Dodore. Reste à déterminer le pas de la vis mère de façon plus précise. Et j'arrête de vous saouler avec mes calculs.:smt015
     
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  13. phil70

    phil70 Nouveau

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    besoin d'aide filetage tour à metaux
    Désolé pour l'erreur
    Donc si j'ai bien compris 165 mm pour 33 filets ça ne serait un pas de 5 ?
    les pignons de broche et d'inverseur font le même nombre de dents 35
    Toutes les mesures que je prend sont apparemment en métrique (longueur du banc 1.6 m diamètre de la vis mère 30 mm).
    Pour la traduction je farfouille depuis un moment sur le net mais je ne trouve pas grand chose certainement du danois mais la-bas ils travaillent plus le bois.
    Concernant les valeurs de 2 à 24 ça ne pourrait pas correspondre à M2 etc?
    Dès que je l'ai remonté (gros nettoyage et nouvelle peinture en ce moment) je teste les filetages avec le comparateur pour être très précis.
    Merci de vous réponses en attendant
     
  14. Dodore

    Dodore Compagnon

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    besoin d'aide filetage tour à metaux
    Je veux bien que tes dimensions soit en mm
    Mais quoi qu'il en soit ton tableau est vraiment speciale et , à mon avis , il n'indique pas des valeurs métrique
    Je ne peux donc pas avec ces éléments te donner plus d'explications
    Question
    Et pour 10 filets tu trouve combien de mm, ton premier relevé donnait 45 , je t'ai proposé 46 et maintenant tu dit que ce serait 50 ??
     
  15. Dodore

    Dodore Compagnon

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    besoin d'aide filetage tour à metaux
    Il faut pousser un peu plus loin le raisonnement et qu'est ce que veux dire 7 1/2 ou 3 3/4
     
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