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Armes à feu

Discussion dans 'Armes à feu et armes blanches' créé par stormbringer, 16 Septembre 2012.

  1. stormbringer

    stormbringer Nouveau

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    Armes à feu
    Bonjour, je ne veux pas me vanter mais j'ai une certaine expérience comme arquebusier, armes récentes et anciennes (c'est celles que je préfère).
    Alors n'hésitez pas à me poser vos questions.
    Cordialement.
    Stormbringer.
     
  2. AVN

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    Armes à feu
    Bonjour
    Cette offre ne saurait mieux tomber. Voici la question:
    Quel est le pas du filetage d'assemblage du canon sur la carcasse du revolver réglementaire 1873 ?
    Il est voisin de 1 à 1.05 mm mais encore .. Il y a 24 filets en prise donc il faut tomber juste.
    Merci d'avance.
     
  3. Chevreuil

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  4. AVN

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    Armes à feu
    Pour Richelieu très cordialement.
    Merci mais le diamètre extérieur du filetage mesuré sur un canon est de 16.5 mm. Je ne vois rien à Ø 12.2.
     
  5. Chevreuil

    Chevreuil Compagnon

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  6. stormbringer

    stormbringer Nouveau

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    Armes à feu
    Diable, y a des véloce ici :P .
    Le canon fait 114 mm de long et porte 4 rayures à droite au pas de 350 mm, 0.2 mm de profondeur.
    Si tu veux refaire un canon, attention, la partie avant de la coulisse de la baguette d'éjection est solidaire du canon. Très souvent il y a même un trait d'alignement sur cette partie.
    IMG_0085.JPG
    IMG_0086.JPG
    Cordialement
    Stormbringer.
     
  7. AVN

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    Armes à feu
    Bonjour
    Cette donnée (pas du filetage) était pratiquement la seule qui n'apparaissait pas dans la doc que je possède. me voila donc informé, merci. Quant à faire des canons c'est d'un niveau tout autre que de faire des rodoirs ou gratteurs de rayures pour rajeunir des canons usagés.
     
  8. stormbringer

    stormbringer Nouveau

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    Armes à feu
    Une solution que j'ai expérimentée avec succès est, lorsque l'arme le permet, de chemiser le canon. On trouve du barreau rayé dans le commerce avec divers pas et calibres en fonction de l'utilisation.
    Un 73 ou un 74 devrait supporter très bien une chemise en 45 ACP. Un canon de 1911 fait environ 14,7 mm de diamètre pour 16,8 mm à la bouche d'un 73.
    On peut ainsi chemiser un canon de 44 Russian ruiné avec un tube de 44 Mag sans problème et avoir une arme fonctionnelle et précise.
    Cordialement
    Stormbringer
     
  9. AVN

    AVN Ouvrier

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    Armes à feu
    Bonjour
    Je vois deux observations à faire après première lecture:
    - sous l'aspect technique. Le chemisage d'une pièce de 115 mm de long ne me semble pas si facile à réaliser. En tous cas ce n'est pas à la portée d'un amateur lambda. Comment procéder: refroidissement de l'un, chaufage de l'autre ? Compte tenu des faibles épaisseurs (enveloppe et chemise) l'échange sera rapide et on risque un blocage bien avant l'introduction complète. Evidemment, on peu monter à coulissement doux et bloquer à la Loctite ...
    - sous l'aspect réglementaire. Je ne vois pas vraiment comment on peut se procurer légalement un canon en 45 ACP sans une autorisation de première catégorie et comment, ensuite,faire admettre qu'on l'utilisera comme chemise dans un canon d'arme de 8° catégorie. Pour du 44 Mgm (à la fois 4° et 5° selon que l'arme est de poing ou d'épaule) c'est peu être moins acrobatique légalement parlant, mais je ne m'y fierais pas.
    On peut considérer, qu'à ce jour, la législation sur les armes de 8° permet une certaine liberté en ce qui concerne les réparations ou remplacements de pièces considérées comme des "éléments d'armes " dans les autres catégories (1°, 4° et 5°) où elles sont soumises à autorisation ou déclaration; il en résulte, de mon point de vue, que le mélange des genres, l'adaptation d'éléments 1°, 4° et peut être 5° est à déconseiller de manière absolue.
    Il va de soi ceci ne s'applique pas aux personnes ayant le statut d'armurier.
     
  10. Chevreuil

    Chevreuil Compagnon

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    Armes à feu
    Tant qu'un tube rayé n'est pas chambré,il n'est pas classé.Pour chemiser un canon,le principe de l'etamage des deux pièces est ce lui qui pose le moins de problèmes.
    Cdt
     
  11. Tourblanche

    Tourblanche Compagnon

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    Armes à feu
    La fabrication de canons .... c' est tout à fait possible , mais ça présente de très gros investissements .

    Voici par exemple une machine à rayer

    [​IMG]


    fabrication maison , mais je suppose qu'il fut avoir la vocation

    http://lautard.com/rmv.htm

    Ici des machines plus primitives , utilisées dans un contexte plus historique
    http://www.shooting.com.au/forum/index.php?/topic/11898-hand-operated-rifling-machines/

    On trouve des doublures ( liners ) de canon sur le marché , mais le choix de calibres est limité
    http://www.brownells.com/.aspx/pid=10976/Product/CENTERFIRE-BARREL-LINER

    Par contre , en .22" , le choix est plus vaste .

    http://www.brownells.com/.aspx/pid=10974/Product/-22-CALIBER-RIMFIRE-BARREL-LINERS

    ainsi que pour les forets

    http://www.brownells.com/.aspx/pid=6773/Product/BARREL-LINER-DRILLS

    Mais tout ça représente des achats d'outils de valeur beaucoup plus élevée que le travail à effectuer .
     
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  12. AVN

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    Armes à feu
    Je suis d'accord avec la définition pour le classement mais, dans le cadre d'un travail d'amateur, le simple pékin peut-il vraiment acheter "un tube" à un calibre spécifiquement de 1° sans aucune formalité ? A-t-on des retours d'expérience récents la dessus ?
    L'étamage est effectivement une bonne solution que j'avais méconnue. Je crois qu'elle était utilisée chez Manufrance pour l'assemblage des canons du Robust avec la frette qui portait les crochets.
    Quoi qu'il en soit, réaléser un canon usé, y ajuster et monter une chemise nécessitent de l'outillage et quelques compétences si on veut un travail bien fait.
     
  13. Tourblanche

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    Armes à feu
    Une machine plus courte , pour ryer les canons de révolver Colt

    [​IMG]


    et d' autres machines ici
    http://wabilene.forumgratuit.org/t757-colt-production-gauge

    http://around-world.net/ASIA/PK/PK72.jpg
    http://forums.gunboards.com/showthread.php?71539-Can-anyone-I-D-this-mystery-gun


    Pour de l'outillage plus moderne

    http://www.danjon.com/ le même type de longues perces utilisés par les fabricants d'unstruments de musique à vent .

    http://www.youtube.com/watch?v=piaZjbdu4Ok&feature=fvwrel


    http://www.youtube.com/watch?v=cl2VcInNMbw&feature=related
     
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  14. stormbringer

    stormbringer Nouveau

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    Armes à feu
    Bonjour,
    Les barreaux rainurés ne sont pas classés, quand je donne l'exemple d'un canon de 1911 c'est parce qu'on trouve du barreau en 40 mm de diamètre en 800 de long avec un alésage rainuré comme un canon de 1911(France Armes). C'est aussi pour montrer que la chemise peut être aussi épaisse qu'un canon d'une arme beaucoup plus puissante, d'où gage de solidité. Pour la tenue de la chemise un filetage goupillé est obligatoire, les montages à l'azote ou à la Loctite n'offre pas assez de sécurité. L'étamage je ne connais que pour les canons de fusil de chasse. Au tir un canon ça chauffe, ça se dilate et ça vibre.
    Pour moi, cette manipe n'est a faire qu'avec des armes qui tirent des munitions basse pression.
    Pour le classement des armes, si la munition reste la même le remplacement du canon par un de même longueur ou son chemisage ne change rien sauf pour le cas du Glissenti en 10.4 mm où seul l'arme prévue pour les balles plomb est en 8ème, donc pas de remplacement avec un canon prévu pour balle blindée.
    Le banc de rainurage, superbe :smt023 mais il faut en avoir l'utilité vu le prix. L'achat d'un barreau est plus simple et sans difficulté pour un amateur.
    Cordialement
    Stormbringer
     
  15. Tourblanche

    Tourblanche Compagnon

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    Armes à feu
    Comme je disais , il faut se découvrir une vocation :wink:

    J' a rencontré un groupe d' Américains qui s'étaient bricolé un banc de rayage tout en bois . Il faut être plusieurs pour le faire fonctionner
    un actionne la vrille , un autre nettoie la griffe à chaque passe et un troisième fait du café . C' est très convivial mais très lent .
    Ils ne font guère que deux ou trois canons par an . Pour poudre noire exclusivement , il va sans dire .

    C ' est surtout le plaisir de préserver une tradition locale . :-D En Pensylvanie .

    Dans le cas de cette discussion -ci , il me semble qu' après 139 ans de loyaux services , même un révolver mérite sa retraite. :partyman:
    S'il ne veut plus , il ne veut plus , nul besoins de le défigurer pour faire boum boum .
     
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