affûteuse à pinces

[lapenduledargent/finemeca]

Bonjour à tous,

Je prépare une commande pour Rc machines et je serais éventuellement intéressé par une affûteuse à pinces :

GBSC174
affûteuse à pinces U2 (RCSTSM)
diamètre maximale d'affûtage 25 mm
vitesse 3600 t/min.
meule-boisseau 100 x 50 x 20 mm
moteur 230 V / 0,25 kW
poids 45 kg

C'est pour de l'affutage de fraise à une dent comme la machine Scripta de ce post en page 1:
problemes-de-gravure-dans-du-laiton-t17464.html

Connaissez-vous ce type de machine ?
Que vaut-elle ?

A bientôt

Pierre

 

[jcma]

Bonsoir,

Cette affûteuse est un clone chinois bon marche d'une Deckel SO et on la retrouve chez plusieurs revendeurs de machine outils. Il y a quelques posts qui en parle sur usinages.

J'ai un modèle identique mais je ne l'ai jamais utilisée pour affûter des fraises de gravures (J'affûte des forets, des outils de tour et des fraises 2 tailles a l'aide de dispositifs additionnels).
Elle est moins bien finie que le modèle original, d'aspect et mécaniquement, mais rend tout de même service.

Pour avoir une idée de son utilisation, il y a la documentation de la Deckel SO dans la rubrique Manuels et documentations : https://www.usinages.com/threads/affuteuse-deckel-so.3878/ ou ici : http://www.e-engraving.com/equipment/grinders/Michael_Deckel_SO-Cutter_Grinder.htm.
La documentation succincte livrée avec la mienne reprend plusieurs parties de ces documentations.

@+
Jean-Charles

 

[lapenduledargent/finemeca]

Bonjour Jean-Charles,

Bien merci pour ces précisions, bien qu'il s'agisse d'une copie, je pense que c'est valable.

Je pense l'utiliser pour façonner des barreaux en HSS et en carbure.
Que me conseiller vous comme meule, éventuellement diamantée et quel grain ?

Bon alors, je vais lire les posts sur les Deckel.

Bonne journée à tous.

Pierre

 

[Ambiorix]

Bonjour,


J'ai acheté le modèle en lien ci dessous et en suis très content .C'est la plus complète puisque fournie avec une meule blanche pour HSS et une diamantée pour carbure , un jeux de pinces C5 allant de 1,5mm a 30mm,les portes outils pour fraises,forêts et outils de tour.

http://www.buitelaar.nl/comasy/template ... uctid=3864

 

[lapenduledargent/finemeca]

Bonsoir Ambiorix,

Merci pour le lien, c'est disponible à différents fournisseurs mais c'est toujours du Chinois.

Par contre, j'ai noté que tu utilises une meule blanche pour le HSS et du diamant pour le carbure. Ok mais pourquoi pas du diamant pour le HSS.
Avec du diamant faut pas dresser.

Bonne soirée

Pierre

 

[jcma]

Bonsoir,

Concernant le grain de la meule, celle qui est livrée avec mon affûteuse a un grain de 80. La finition obtenue est suffisante pour mon utilisation.
Il faut prévoir un meule avec un gros grain ou utiliser un touret a meuler pour le dégrossissage. Si on a beaucoup de matière a enlever, une meule a grain fin s'encrasse trés vite et fait chauffer l'outil inutilement.

Ayant un stock de meules et n'affûtant que du HSS, je n'ai pas de meule diamant. mais il me semble que cette dernière n'est pas recommandée pour du HSS quand elle tourne a grande vitesse. Il se produit un phénomène de dissolution du diamant dans l'acier, au fur et a mesure que celui-ci s'échauffe (A confirmer par des spécialistes). Pour info, la vitesse de rotation de l'affûteuse est supérieure a 5000 tr/mn et n'est pas réglable.

@+
Jean-Charles

 

[Foxtrot]

Bonjour à tous,

Je vais passer aussi à l'achat de cet appareil. Une ou deux choses m'intrigue.

La première, on peut bien affûter les hélices des fraises avec?
Et aussi, je possède quelques fraises carbure dont une plusieurs dents ont les coins cassés. Pas de problème pour meuler à la main par exemple, la face jusqu'à élimination des défauts et ensuite, refaire les 4 lèvres?
Vaut peut-être mieux les jeter?

Merci.

 

[lapenduledargent/finemeca]

Bonjour à tous,

Pour JCMA,

L'inconvénient d'une meule classique est la nécessité de retailler la meule pour conserver le profil. Surtout dans des petit affutage de diamètre 3 mm.

Maintenant, je n'ai pas envie de bousiller une meule diamantée toute neuve avec le HSS.

Pour Foxtrot,

La première, on peut bien affûter les hélices des fraises avec?

Tu parles du lien de Ambiorix.
Chez Rc, c'est la machine de base à 490-€.
Chez buitelaar, elle est + complète

Perso, c'est juste pour la fabrication et l'affutage de ronds en HSS ou Carbure de 3 à 6 mm.

 

[Ambiorix]

Bonjour,


Il existe un type de meule qui convient au HSS et au carbure ,ce sont les CBN (nitrure de bore cubique)certaines sont au même format que les diamantées 12A2-11V9.

 

[lapenduledargent/finemeca]

Merci, je vais me renseigner

 

[gaston48]

Il existe un type de meule qui convient au HSS et au carbure ,ce sont les CBN

Non là tu fais erreur , le CBN ne convient pas du tout pour le carbure. Le carbure est trop
réfractaire, le processus de coupe du CBN est très particulier.
En revanche sur machine, avec une meule diamant à liant résine et une petite lub au pétrole
le carbure c’est du beurre. Il faut prendre des petites passes, mais chaque passe est vraiment
prise.

 

[lapenduledargent/finemeca]

Bonjour Gaston,

Bienvenue, c'était toi qui m'avais sur usinages fourni la précieuse doc de l'affuteuse Scripta.

Justement sur cette affuteuse pas de meule au diamant ?

 

[gaston48]

Salut lapenduledargent/finemeca,

jcma a parfaitement raison, surtout pas d’acier avec une meule diamant.
c’est valable aussi pour le corps d’outil en acier qui supporte la plaquette carbure brasée
que tu veux affûter. Il faut convenablement meuler l’acier sur un touret classique
pour bien dégager la plaquette. Quand tu as trop touché de l’acier, la meule
perd complètement de mordant et chauffe. Là tu démontes le tasseau avec
sa meule et tu rodes légèrement le bandeau sur une plaque d’alu bien
plane (au4g ça va) garni de pâte à roder avec du pétrole, quelques secondes
suffisent, tu rinces au pétrole et c’est reparti.
La plaque à roder, tu la stockes toujours prête garni de pâte dans un tiroir, tu rajoutes
juste un peu de pétrole avant la manip.
Si tu es indécis pour les meules de ta machine, en la commandant, achète
simplement 2 ou 3 tasseaux porte meule nu de réserve. Ensuite tu auras tout
le loisir de les garnir en meules. Pour ma part sur une affûteuse CG
j’affûte tout avec une boisseau CBN Borazon de dia 120 et une boisseau
diamant de dia 80 (400 mesh) de chez Précidia.

 

[jcma]

Bonsoir a tous,

Foxtrot, comme precisé par lapenduledargent/finemeca, l'affuteuse de RC est nue a l'achat. Pour affuter les forets, les outils de tour et les fraises, il faut les accessoires auxilliaires. Celle de Buitelaar est complete.

On peut affuter les helices des fraises avec. Le support d'outil est debrayable en rotation et un doigt monté sur un support sert de guide pendant l'affutage.

On peut reprendre completement une fraise, j'ai deja essayé. Il n'y aucun probleme pour la depouille et la contre depouille, le seul soucis est pour former le centre (Degagement copeaux). A noter que ce probleme existe aussi quand on a reaffuté plusieurs fois la même fraise.
Actuellement, je fini a la main sur l'arete de la meule mais c'est assez acrobatique pour eviter de toucher la partie affutée. Depuis un moment, je me dit qu'il faudrait essayer de monter un petite meule assiette pour faire cette partie, comme sur les fraises commerciales.

@+
Jean-Charles

 

[lapenduledargent/finemeca]

Bonjour,

Ok pour les fraises diamant et merci à Gaston pour ces précision sur l'usage.

Pour l'Hss, meule classique, quel grain me conseillez -vous ?
usage --> fabrication de fraise à une dent dia 3 à 6 mm
Affutage de ces fraises à une dent

Pour le carbu, avec diamant quel grain est conseillé
usage --> Affutage de fraises à une dent dia 3mm
Affutage de fraise de défonceuse dia 6-8mm

A bientôt

Pierre

 

[mekratrig]

Foxtrot, comme precisé par lapenduledargent/finemeca, l'affuteuse de RC est nue a l'achat. Pour affuter les forets, les outils de tour et les fraises, il faut les accessoires auxilliaires. Celle de Buitelaar est complete

Je confirme ! Pour 300 euros de plus (et quelques kilomètres puisque tu es en Belgique) la Buitelaar est complète coté accessoires additionnels... à méditer, d'autant que c'est une occasion chez RCM et qu'ils semblent avoir abandonné le modèle donc pour les accessoires futurs...

 

[jcma]

Bonjour a tous,

lapenduledargent/finemeca, d'apres mes notes, un grain de 60 ou 80 permet de faire un affutage de finition sur du HSS et un grain de 120 ou 150 permet de faire un affutage de finition sur du carbure.

Pour info:
Grain de 8 a 24 : Grain grossier
Grain de 30 a 60 : Grain moyen (Ebauche)
Grain de 70 a 180 : Grain fin (Semi finition, finition)
Grain de 220 a 600 : Grain tres fin (Poli miroir)

@+
Jean-Charles

 

[lapenduledargent/finemeca]

Bonsoir,

Pour mekratrig,

Je m'obstine mais j'ai pu négocier un meilleur prix pour un tour chez RC que chez Buitelaar. Alors finalement je vais prendre chez Rc l'affuteuse.

Le prix est de 426-€ HT, malgré tout moins chère que la machine de Buitelaar et je suis d'accord, elle est moins bien équipée.

Mais j'ai déjà un système d'affutage pour mes forêt et l'affuteuse est destinée à des fraises en bout. Donc l'équippemement standard me convient. Je vais juste prévoir 2 ou 3 fraises.

Par contre, comment sais-tu que la machine est d'occasion ?

Pour Jcma,

Merci de tes infos pour les grades des meules.

J'ai vu ce produit qui ressemble à un accessoire pour le montage des meules. A quoi sert-il exactement ?

Bonne soirée à tous.

Pierre

 

[gaston48]

Bonsoir, c’est ce fameux tasseau dont je t’ai parlé.

C’est un « porte meule » un foi équipé de sa meule, l’ensemble est bien dressée
et mis au rond avec un diamant, éventuellement même, équilibré.

Ce couple pourra être démonté et remonté sur la broche et être
immédiatement opérationnel, comme une fraise sur sa fraiseuse.

Donc en fonction de la matière ou de la forme à affûter, tu pourras instantanément équiper
ta broche de la meule adéquate.

Dans le cas contraire, à chaque démontage de meule, il faut de nouveau la centrer,
la diamanter et l’équilibrer

 

[lapenduledargent/finemeca]

Bonsoir Gaston,

Si tu es indécis pour les meules de ta machine, en la commandant, achète
simplement 2 ou 3 tasseaux porte meule nu de réserve

Opus, j'avais pas fait le rapprochement
Malgré tes explications très claires

Encore merci et passe une bonne soirée Gaston.

Pierre

 

[lapenduledargent/finemeca]

Bonsoir à tous,

Il y a une dizaine de jours, je me suis rendu chez Rc pour enlever ma commande (tour, affuteuse et différents outillages).

Actuellement j'aménage l'atelier qui doit accueillir ces nouveaux venus...

La machine est vendue nue sans accessoire autre q'une meule et son tassaux.
J'ai acheté en plus, des pinces, des tasseaux et une meule diamantée.

Dès qu'elle est installée, je reviens avec quelques exemples d'affutage.

A bientôt

Pierre

 

[Case590]

bonjour,

......Dès qu'elle est installée, je reviens avec quelques exemples d'affutage......

Alors là, Pierre tu vas faire des heureux,

Bon dimanche
@+
jean

 

[jimfells]

Bonjour Lapenduledargent,

Je reviens vers toi pour le retour d'expérience de ton affuteuse.
L'as-tu utilisée ?

Cordialement.

Jim.

 

[mekratrig]

J'ai vu ce produit qui ressemble à un accessoire pour le montage des meules. A quoi sert-il exactement ?

Attention, cet accessoire n'est pas compatible avec l'affuteuse universelle HBM.
Donc l'affuteuse RCM n'a pas la même usine d'origine* que l'affuteuse RCM.
A noter que les pinces non plus ne sont pas compatibles.

*NB : c'est quand même toujours du made in "yeux bridés".

 

[lapenduledargent/finemeca]

Bonsoir à tous,

Suite à une émission tv, diffusée sur la chaîne national sur ma spécialité, j'ai actuellement beaucoup de commandes et mes projets CNC ont un certain retard.

J'utilise néanmoins, l’affûteuse pour la fabrication de fraises pour la gravure de PCB.
Pour mon usage, j'en suis pleinement satisfait. Je vous la recommande pleinement !!!

Comme promis, je vous fais parvenir quelques photos :

Fraisage d'un barreau carbu à 1/2 dia avec meule diamant​

Bonne soirée

Pierre