Acquisition Lurem 210b 380v à passer en 220v par variateur

[tontongadget]

Bonjour à tous,
Voilà j'ai une belle Lurem 210b dans son jus (acheté 950€) Le moteur d'origine est en 380 volts. Ne disposant pas de cette puissance, je suis obligé, dans un premier temps, d'apporter des modifications électrique. En parcourant les différentes discutions du site, qui m'ont été fortement utiles, mon choix s'est arrêté sur l'adjonction d'un variateur de puissance avec bouton d’arrêt d'urgence. J'ai donc acheté le matériel, il me reste plus qu'à le monter. Le problème est que je n'y arriverai pas tout seul. Auriez vous la gentillesse de m'aider SVP ?
Je vous adresse en PJ les photos des éléments concernés ainsi qu'un fichier .PDF pour la notice du variateur

Pour une meilleur compréhension serait il possible de transmettre à vos explications un schéma des différents points à relier. Globalement dois je fixer le variateur et l'inter à la machine ou sur un mur proche de la machine ? Et enfin, y aura t il une perte de puissance du moteur et y a t'il une procédure à respecter pour démarrer la machine. Je vous remercie infiniment pour votre aide.
Lorsque j'aurais terminé je posterais les photos de l'installation. Ce travail fais je m'attaquerai à la partie roulement. Je commence juste la restauration...
Bien cordialement.
Laurent Voir la pièce jointe notice variateur.pdf

 

[delorge64]

Bonsoir Laurent,
rassure toi les modifications électriques seront extrêmement basique, à la portée d'un gars capable de changer un roulement!
Le matériel que tu as acheté est nickel, tu peux commencer la rénovation de la mécanique, la partie élec sera bien plus facile!
J'ai eu une LUREM C210A, même circuit élec que la tienne, je suis pas électricien mais plombier, le branchement et le parametrage du variateur fait en moins d'une heure...
Premier truc: ton moteur est branché en étoile 380V, tu dois le passer en 220V. Très simple, sur la 2eme photo, le bornier, il y a des plaquettes en laiton qu'il faut déplacer. Afin de le brancher en triangle 220V, ces plaquettes doivent être vissée en vertical les unes à coté des autres sans se toucher bien entendu! Ca y est, ta machine peut être alimentée par le variateur.
Bien entendu, pas de perte de puissance.
Le var, le mieux est de le mettre dans une armoire près de la machine, le boitier de commande accessible en travaillant dessus bien entendu.
Mon var, d'après un copain spécialiste de ces boites magique est beaucoup plus compliqué à programmer que le tien. J'ai 54 ans, l'informatique me fait suer et j'y suis facilement arrivé, avec pour seule aide le mode d'emploi fourni avec.
A+
MICHEL

 

[tontongadget]

Bonjour Michel,
Merci pour ces explications, je me lance ... Je posterai une photo de la modification du bornier, pour validation.
Bien cordialement
Laurent

 

[lerude]

Et le resultat ?

 

[tontongadget]

Me revoilà sur le site. J'ai du reporter mon projet car je me suis fais opéré d'un cancer de la gorge (2 fois 6 heures sur le billard). j'ai mi presque 1 an pour m'en remettre physiquement. Maintenant je tiens la forme et pense être sorti d'affaire. J'ai décidé de reprendre mes activités du parfait retraité bricoleur....Je reviens donc sur la LUREM à brancher. J'ai passé l'élec dans la grange (Eclairage et prises)et je me consacre maintenant au branchement de la LUREM. J'ai modifié le branchement du moteur pour l'utiliser en 240 volts (en tenant compte de la réponse précédente, j'ai supprimer l'interrupteur que vous voyez en photo et branché directement sur les cosses du moteur le câble 3 phases plus neutre (section 2.5mm). Demain je fixe le variateur au mur et à coté je monte un boitier prise femelle 3 phases, la prise mâle montée sur le câble venant du moteur sera branché à cette prise femelle. Je relie la prise 3 phase + 1 neutre au variateur en branchant sur UT/1 VT/2 WT/3 et la terre en dessous sur la plaque en fer blanc (voir photo 4)
Du coté alimentation du variateur, je branche la phase à R/L1 et le neutre S/L2N le neutre à coté (voir dernière photo) voila voila PENSEZ VOUS QUE JE SUIS DANS LE BON AI JE FAIS DES ERREURS LESQUELLES Merci pour vos réponses qui demande du temps sur votre temps libre...
Pour la commande déportée j'ai une pagaille de fils à connecter et j'en suis incapable pourriez vous me faire un plan sachant que la commande sort de chez schneider voir photo
Re merci

 

[tontongadget]

J'ai branché comme indiqué ci dessus et le disjoncteur saute que dois je faire SVP
Merci pour vos réponses

 

[Ubert]

A priori c'est bon. Où as tu mis relier la terre du câble d'alimentation? Quel est le calibre du disjoncteur? Car 1,5kw tu n'es pas loin de 16A en entrée.

Edit : accessoirement tu es d'où? J'ai déja fait quelques heures de route pour aider des personnes à câbler/dépanner leurs variateurs. Avec un peu de chances...

 

[tontongadget]

Bonjour,
J'habite à Plounérin 22780
La terre est branchée à droite du neutre (voir la dernière photo)
J'ai fais un essai et sa saute le disjoncteur est un 20 Ampères et l'interrupteur de tête 40A
Par contre ce tableau est repiqué sur le tableau de la maison et je m'aperçois que les câbles sont branchés sur une rangée
Es ce que cela à une incidence....
Cordialement

 

[usitour]

Bonjour

branché directement sur les cosses du moteur le câble 3 phases plus neutre

Sur un moteur triphasé, tu branches seulement les 3 phases et la terre (fil vert/jaune) sur la carcasse, il ne faut
pas brancher le neutre.
As-tu changer les positions des barrettes sur le bornier moteur?


Cdlt

 

[slouptoouut]

Bonjour,

si il y a des repiquages ,avec plusieurs circuits, il faudrai commencer par les débrancher un par un, et ressayer apres avoir débranché un circuit à la fois , pour identifier lequel est fautif lorsque on a réussi a faire en sorte que ça ne saute plus ...
(si ça se trouve , ça ne vient pas du moteur de la Lurem, mais d'ailleurs ...installation surchargée, ou alimentant un autre appareil en défaut, ou erreur de câblage )

Si ça saute tout le temps, même en ayant éliminé tous les autres circuits pour ne laisser que le variateur et le moteur , alors c'est soit une erreur de câblage niveau variateur et moteur (une phase confondu avec un neutre, une connexion en trop, ou pas au bon endroit) ou une erreur de couplage du moteur (pas la bonne tension de moteur, barettes mal mises ou mal serrées), ou le moteur lui même qui est en défaut (a la masse, ou comportant des enroulement en court circuit )

(On suppose que le variateur est neuf, et n'a pas été bricolé par un précédent usager )

 

[Ubert]

Il me semblait que le fil de terre côté câble d'alimentation ne devait pas être mis à droite du neutre, à l'emplacement du L3 pour les versions tri.
Je vais relire la notice

 

[slouptoouut]

Bonjour,

évidemment, si il y a la terre sur une borne L3 affecté a une phase, ça disjoncte direct ! c'est normal , faut surtout pas faire ça ! (la borne L3 est affecté a une phase, pas la terre !)

sloup

 

[tontongadget]

Le moteur Lurem ne peux être mi en cause la prise de la machine n’était pas branché. Le variateur est neuf. J'ai branché la ligne devant alimenter le variateurs sur une lignes neuves de prise de courant à alimenter et cela fonctionne!
N'est il pas possible que le variateur de fréquence agisse sur les inter différentiel
Merci
Pour répondre au message d'Usitour: pas de problème de branchement de ce coté là (Changement barrettes et 3P+1 terre sur socle)

 

[slouptoouut]

Il faut bien vérifier si le fil de terre est bien relié a la borne terre , ou au chassis, du variateur ET A RIEN d'AUTRE ! (Notamment pas une borne destiné a une phase ...)

Si ce point est vérifié, sans anomalie, et que ça saute
Si même sans le moteur , ça saute aussi

Alors effectivement ça peux venir d'un inter diff trop semsible, ou trop chargé , et d'un filtre antiparasite interne au variateur (ce dernier est chargé d'écouler à la terre les parasites, mais il laisse aussi s'écouler un tout petit peu du courant du secteur...si le différentiel est plus ou moins détraqué dans le sens d' être trop sensible, ou si il est surchargé d'autres appareils laissant passer un petit peu de courant a la terre, ou d'appareils trop nombreux l'ayant détérioré par surintensité , il peux sauter "sans raisons" )

-Voire si le circuit correspondant n'est pas surchargé (si il l'est : répartir les autres consommateurs sur d'autres départs avec un autre différentiel)
-remplacer le différentiel suspect par un neuf, de marque connue est réputée ( se méfier des marques "low cost" tel que Arcotec, Shupa, Zenitech ... Préférer Legrand, Hager, Schneider electric,ou encore ABB )

 

[tontongadget]

Je répond à Sloup
"évidemment, si il y a la terre sur une borne L3 affecté a une phase, ça disjoncte direct "
L'alimentation du variateur se fait par le haut en 240 v, il n'y à pas de "L3" et la borne à la droite du neutre est bien la terre.(voir la dernière photo)
Merci quant même!
Une précision, ça saute même variateur éteint!

 

[Ubert]

Bonjour,
A la place du variateur, branche un appareil de 1,5kw voir 2kw style radiateur, chauffage d'appoint afin de voir si c'est ton câble ou ton disjoncteur qui est en cause.
Et branche un câble d'alimentation style de PC sur ton variateur pour le tester sur une prise de courant de ta maison (et donc relié à un autre disjoncteur). Même si c'est donné pour du 16A, comme il n'a pas le moteur en charge, tu ne risques pas grand chose.
Ca donnera un premier indice pour trouver la cause.
@ Bientôt
Jean-Philippe

 

[tontongadget]

J'ai branché une bétonnière sur la ligne, aucun problème. Lundije branche le variateur sur une autre ligne comme indiqué dans message ci dessus pour voir je ferais deux essais une sur inter A et le deuxième sur inter AC
Cordialement

 

[tontongadget]

Je reviens vers vous pour vous tenir au courant. J'ai procédé par élimination. J'ai branché le variateur sans interrupteur et cela fonctionne correctement j'ai conservé seulement le disjoncteur... avec une bonne terre cela devra suffire... pour la télécommande déportée j'ai fais les branchement avec les instructions de JLL_B52 d'un précédent post. tout est nickel
merci infiniment

 

[tontongadget]

Bonjour,
Je donne des nouvelles très tardives, mais il n'est jamais trop tard pour bien faire. Il ne s'agissait pas d'irrespect de ma part, plutôt des problèmes de santé. Maintenant je pense être sorti d'affaire (4 ans d’incertitude....)
Je repart comme en 14 dans le bricolinage (à la retraite 67 ans, moins 3 dents)
Le problème du disjonctage de ma Lurem branchée sur un variateur de fréquence a été résolu en branchant l'alimentation de la ligne directement sur le tableau de sécurité principal de la maison et cela à fonctionné. Je pense que le problème provenait du fait que l'alimentation passait par deux disjoncteurs celui du tableau de la Maison et celui de la grange.
Merci pour votre aide et solidarité, ça fait du bien.
Je vous souhaite beaucoup de bonheur.
Bien cordialement
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