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Achat d'une X2 et SC4, différence entre vendeurs.

Discussion dans 'Fraiseuses' créé par Blumax, 7 Février 2015.

  1. Blumax

    Blumax Nouveau

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    Achat d'une X2 et SC4, différence entre vendeurs.
    Salut tout le monde, j'ai pour projet de m'acheter une X2 et une SC4.
    J'ai choisi ces deux machines pour leur encombrement et parce qu’il semble que ça soit les plus populaires.

    RC-Machines : 890€ : http://www.rc-machines.com/fr/machines-outils/fraisage/perceuse-fraiseuse-230-v1
    Axminster : 1002€ : http://www.axminster.co.uk/axminster-model-engineer-series-sx2-mini-mill
    Arceurotrade : 815€ : http://www.arceurotrade.co.uk/Catalogue/Machines-Accessories/Milling-Machines/Model-Super-X2-Plus-Mill/SIEG-Super-X2P-HiTorque-Mill

    Il semblerait que ça ne soit pas exactement les même machines, la quel me conseillez-vous et pourquoi ?
    Pour le SC4 je ne le trouve que chez Axminster. Avez-vous d'autre adresse ?

    Qu’elles sont d’après vous les outils à prendre avec cet achat ?
    Pensez-vous que si j’achète les deux machines en même temps je peux négocier les frais de port par exemple ?

    Un grand merci par avance.
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  2. Jope004

    Jope004 Compagnon

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    Achat d'une X2 et SC4, différence entre vendeurs.
    Bonjour,
    Les 3 fraiseuses sont bien des SX2.
    Il existe beaucoup de tours similaires au SC4.
    Remarque : ces deux machines sont à moteur brushless et variateur, mais sans changement de vitesse par BV ou courroie. Ce qui peut entrainer des limitations lors de l'utilisation à faible vitesse.
    Les FDP peuvent être négociés, surtout si le vendeur arrive à placer les deux machines sur une seule palette. Habituellement ces machines chinoises ont des emballages formant palettes.
     
  3. Fred69

    Fred69 Compagnon

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    Achat d'une X2 et SC4, différence entre vendeurs.
    Je suis curieux de savoir d'où tu tiens cette affirmation, personne n'a rencontré de "limitation d'utilisation à faible vitesse" avec ces machines à ma connaissance.
     
  4. Blumax

    Blumax Nouveau

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    Achat d'une X2 et SC4, différence entre vendeurs.
    Hello,
    Merci pour vos réponses :)
    Les 3 machines SX2 ont des spécifications différentes,

    • RC-machines
      Course longitudinale (X) 300 mm
      Course transversale (Y) 130 mm
    • Axminster
      Lateral Table Movement 100mm
      Longitudinal Table Movement 220mm
    • Arceurotrade
      Table Cross Travel : 145mm
      Table Longitudinal Travel : 330mm

    La machine d’Arceurotrade semble ne pas pouvoir basculer comme les deux autres :
    [​IMG]


    D'ailleurs si je comprends bien chez RC-machines nous avons une SX2L, chez Axminster une SX2, chez Arceurotrade une SX2P, pas facile de s'y retrouvé.
    Je ne trouve pas d'autre vendeur qui vende ces machines (ou clone), peux être par manque de connaissance dans les noms exotique que donne les fabricants.

    Pour la SC4 je ne la trouve nuls par ailleurs que chez Axminster.
     
  5. Fred69

    Fred69 Compagnon

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    Achat d'une X2 et SC4, différence entre vendeurs.
    Axminster est une bonne boite mais la baisse de l'euro a renchéri notablement leur produits (on est passé de 1.36$ à 1.13$).
    Il y a aussi Optimachines.
     
  6. fauxjetons

    fauxjetons Compagnon

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    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  7. Jope004

    Jope004 Compagnon

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    Achat d'une X2 et SC4, différence entre vendeurs.
    Bonjour,
    Le calcul montre que le couple à bas régime est largement inférieur à celui d'une machine à BV ou à courroie.
    J'ai la X3, qui a quand même une boite à deux vitesses, et le couple fait quelquefois défaut :
    Avec de gros forêts ou fraises dans la limite de la machine, et sans forcer, le moteur arrive à disjoncter.
     
  8. duredetrouverunpseudo

    duredetrouverunpseudo Compagnon

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    Achat d'une X2 et SC4, différence entre vendeurs.
    Prend en une ou la colonne ne bascule pas.

    Il n'y a qu'à regarder sur le forum le nombre de messages traitant de la rigidification de cet articulations pour se rendre compte que se n'est pas terrible
     
  9. Blumax

    Blumax Nouveau

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    Achat d'une X2 et SC4, différence entre vendeurs.
    Ok, donc je prend la X2P de chez Arceurotrade, les deux autres bascules. En plus elle à les plus grande spécification.
    Est il obligatoire de la fixé au plan de travaille ?

    Je vais prendre le SC4 chez Axminster.

    Donc pas de négociation sur le tarif :(

    Pour ces deux machines qu'elle sont les outils que vous me conseillez de prendre ?
    J'ai 500€ de budget pour les outils des deux machines. (Pour le moment).
     
  10. jlc

    jlc Apprenti

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    Achat d'une X2 et SC4, différence entre vendeurs.
    Pour le sc4 c'est Moins cher chez paulimot.de.
    Pour 200 euros de moins tu as le c8 chez rc-machines, c'est l'affaire du moment pour du Sieg.
    pour vraiment comparer les prix, va sur le site du fabriquant siegind.com et consulte la liste des distributeurs.

    En ce qui concerne les comparaisons avec ou sans bv à courroie: il faut comparer ce qui est comparable.
    un moteur asynchrone a besoin d'une démultiplication car il a du couple uniquement au régime nominal.
    un moteur brushless dispose d'un couple constant.
    l'objectif d'un moteur est d'arriver à obtenir la force de coupe nécessaire.
    fais les calculs et tu te rendra compte que le brushless sera toujours suffisant sauf si tu veux faire de l'inox avec un diamètre dépassant 50mm. Dans le cas d'une fraiseuse, avant de passer une fraise de 50mm, ...
    ce qui limitera ta force de couple, c'est d'abord la rigidité de ta machine.

    En pratique, le brushless est juste plus pratique. Moi, j'ai hésité comme toi, mais je n'hésitera plus. Tour ou fraiseuse, brushless direct!
     
  11. Fred69

    Fred69 Compagnon

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    Achat d'une X2 et SC4, différence entre vendeurs.
    La X2P d'Arceurotrade à l'air d'être une bonne machine, mais il faut savoir que tu n'auras pas le confort d'utilisation d'une machine un peu plus importante avec une table plus longue comme la BF 20L, par exemple quand on a besoin à la fois du plateau tournant et de l'étau de fraisage.

    [​IMG]
     
  12. Blumax

    Blumax Nouveau

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    Achat d'une X2 et SC4, différence entre vendeurs.
    Je peux au maximum avoir un tour de 100cm de large et 63.5 de profondeur, il me restera 10cm de chaque côté pour utiliser ma machine (Le côté droit arrive sur une étagère que je peux dégager ponctuellement.

    La BF 20 L est jolie mais entre les deux manivelles ont un écartement de 950mm, mon établie pour cette machine est coincé entre deux mur, l’espace est de 98cm pour 63,5cm de profondeur, 3cm sa me semble mission impossible pour faire du bon travail.

    Mes contraintes de place limitent beaucoup les machines que je peux choisir.

    Merci pour paulimot.de, tu viens de me faire économiser 300€ !
     
  13. fauxjetons

    fauxjetons Compagnon

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    Achat d'une X2 et SC4, différence entre vendeurs.
    salut
    j ai vendu ma machine de ce genre l année dernier
    c était trop léger pour ce que j usiner
    un peux de photo pour comprendre
    a plus

    DSCF8924.JPG

    DSCF8928.JPG

    DSCF8934.JPG
    ↑  la colonne et trop léger


    DSCF8938.JPG
    ↑  et il manque de la hauteur pour le travail on compense avec un jeux de pince tirer


    DSCF9017.JPG

    DSCF8945.JPG
    ↑  les deux pignons de vitesse en alu


    DSCF9014.JPG
    ↑  pignon transmission du moteur


    DSCF9044.JPG
    ↑  pas de jeux dans la broche cm3


    DSCF9397.JPG
    ↑  j ai encore un moteur pour cette machine


    DSCF9393.JPG
    ↑  et aussi une carte électronique


    DSCF9394.JPG
    ↑  le moteur et la carte que j avais d avance que je viens de retrouver
     
  14. Blumax

    Blumax Nouveau

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  15. fauxjetons

    fauxjetons Compagnon

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    Achat d'une X2 et SC4, différence entre vendeurs.
    d'une X2 et SC4, différence entre vendeurs.

    salut
    1.39 USD depuis la création de l euros c est passer a 1.13 USD
    comme tous les achats ce font en USD ca vas couter plus cher a l achat
    il te fait trouver de occasion pour te retrouver
    a plus
     
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