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Achat degau / toupie

Discussion dans 'Machines a bois' créé par aldem88, 27 Juillet 2009.

  1. aldem88

    aldem88 Nouveau

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    Achat degau / toupie
    Je suis à la recherche d'un combiné rabot degau + toupie pour la réalisation de meuble pour ma maison mais que choisir?
    Je compte me dirigé vers de vieux tromblons que personne n'ose acheter car ça ne présente pas très bien et ce n'est pas très rassurant.
    Pour ma part, j'ai entièrement confiance en ces vielles machines car très rigides.

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    [​IMG]


    [​IMG]


    Celle-ci est à 1500€

    Donc ma question est, quant pensé vous?
     
  2. Lardon

    Lardon Apprenti

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    Achat degau / toupie
    Bonjour,

    C'est en général un bon choix, ces machines sont increvables et, vu la masse, usinent le bois sans vibrations. 1500 me paraît un peu cher mais je ne suis pas spécialiste du négoce. Tout ce que je sais c'est que ces machines, bien que très bonnes, n'ont plus de valeur commerciale car pas aux normes et pas rentable de les y mettre.

    Le produit dans la canette rouge, c'est pour dérouiller les tables?

    Enfin une dernière mise en garde: Les menuisiers qui ont l'âge de ces machines ont en général moins de doigts aux mains qu'ils en ont aux pieds!

    alors prudence... la fabrication de quelques capots ne me parait pas superflue.

    Attention aussi aux fers de toupie "à l'arbre" c'est interdit maintenant car un fer mal équilibré qui se desserre à 6 - 8000 tours min. c'est un projectile redoutable.

    Bon copeaux mais protection des machines métal contre la poussière de bois qui absorbe toute l'huile.

    Michel.
     
  3. tourelle66

    tourelle66 Compagnon

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    Achat degau / toupie
    Bonsoir ,
    Moi je trouve que 1500€ c'est excessivement cher !
    Elle a l'air d'être large ? 310 ?
    300 à 500€ , pas plus d'après moi , à moins que la machine soit complète ?et avec de l'outillage ( maxi 1000€ alors ) car , et à moins qu'elles aient été déposées pour un travail à l'arbre , il manque les joues de la toupie , ainsi que des caches de protection , bien qu'à l'époque c'était pas le premier de leurs soucis ...
    Lardon à raison d'insister sur la question "SECURITE" !
    Attention aussi au diamètre de l'arbre de toupie , car s'il est à 50 , dur dur de trouver des outils adéquats...........à moins de sortir le porte-feuille .
    30 pour un usage amateur est le plus répandu , attention aussi au 40 , c'est ce que j'ai sur ma Lurem , et là aussi tu peux oublier les outils en 30 , bagues de réduc et monter des outils en 50.
    A+
    David
     
  4. Nico91

    Nico91 Compagnon

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    Achat degau / toupie
    Perso 1500€ j'achète pas ça :shock:

    500€ grand max et encore c'est pour débarrasser. L'axe de toupie il est bouffé par la rouille !!! pcq à rattraper ça va être la misère. Mes outils sur l'axe de toupie se montent hyper ajusté, alors si c'est piqué ça coince à mort. La table en fonte ça va se rattraper facile, mais le reste :roll:
     
  5. diomedea

    diomedea Ouvrier

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    Achat degau / toupie
    Bonjour
    Ça peut être intéressant une fois la toupie déposée (j'émets les mêmes réserves à sont encontre que les autres) pour la rabot/dégau et la mortaiseuse. Quant au prix... à réviser sérieusement à la baisse.
    JP
     
  6. Nico91

    Nico91 Compagnon

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    Achat degau / toupie
    Pour revenir à ce que disait Tourelle66 pour la toupie, alors effectivement il faut IMPÉRATIVEMENT la partie qui vient coiffer la toupie et qui sert en même temps de guide. Franchement, la toupie c'est le truc sur mon combi qui me fout le plus la trouille. Quand tu vois les lames tourner à 3000 tours, déjà tu t'en approche avec méfiance et tu te dis qu'il ne faut surtout pas qu'une des lame de la tête se barre :eek: Maintenant les têtes ne sont plus des simple cylindre dans les quels on vient serrer avec une petite vis un couteau dedans. Le système est fait de tel sorte, que même la vis desserrée, le couteau ne peut pas se barré. Cette coiffe cartérise à 70% la toupie et ça me rassure un peut. En plus tu as en général l'aspiration qui vient se brancher dessus et ça ce n'est pas négligeable, ça évite d'être tenté de foutre ses doigts partout pour se se barrasser des copeaux qui gênent la visibilité.
     
  7. bois.debout

    bois.debout Compagnon

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    Achat degau / toupie
    Bonjour,
    Une voix de plus à tout ce qui a été dit plus haut !

    En supposant qu'AUCUNE pièce ne soit à remplacer (car introuvables), que les tables ne soient pas faussées et que le moteur soit bon, il y aurait un sacré travail de démontage complet, de dérouillage, de nettoyage, de polissage des tables et des guides, sans parler de leur réalignement (faut avoir une règle rectifiée), du remplacement des roulements, du remontage, du réglage de l'entraînement de raboteuse, etc, avant de pouvoir passer le moindre bout de bois :!:

    En supposant qu'elle soit remise dans un état à peu près correct, que pourrait-on en faire ? De la grosse menuiserie, et encore.

    Pour le meuble, il faut pouvoir travailler avec un minimum de précision et pouvoir obtenir au moins un corroyage correct (bon équerrage, épaisseurs constantes d'une pièce à l'autre) sous peine d'avoir des assemblages qui bâillent et des défauts d'affleurage.

    Quant à la toupie, Tourelle66 a raison. Si l'arbre est en Ø 40 mm, ce sera très dur de trouver des outils et si il est de Ø 50 mm, comme je le pense, attention au prix. On trouve toujours d'occasion des profils dont on n'a pas besoin à pas cher, mais une simple molette à rainures coûte 250 € au minimum. Même chose pour un calibreur ou une molette à feuillure...

    Il n'y a pas que cela. Il faut aussi avoir l'habitude de faire des guides, des peignes et des "adaptations-maison" qui tiennent la route pour tirer un travail de qualité d'une vielle toupie.
    Quant à la sécurité, c'est plus une question de bonne connaissance de la machine et d'expérience que de gadgets "obligatoires" et il faut être vraiment vigilant et attentif aux conséquences de CHAQUE geste. Il faut donc jongler avec tout ça et ce n'est pas toujours facile, surtout si on débute.

    Pour le prix, 1500 € ? Non et non. Ça serait son prix si elle était en parfait état, qu'elle tourne comme une horloge et qu'on puisse le vérifier en passant quelques pièces dessus.
    Avec le travail qu'il y a à faire et les doutes qui subsistent, 500 € me paraît aussi le grand maximum.

    Pour ce prix, j'essaierais de trouver une petite combinée en 260 d'occasion.
     
  8. demoniakteam

    demoniakteam Compagnon

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  9. phil916

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    Achat degau / toupie
    J'allais le dire en occasion une lurem courante en état de marche est moins chère (j'y connais pas grand chose mais mes deux voisins en ont une :lol: )

    Pour 100 euros tu le débarrasses mais même "à pas chère" reste que tu auras un énorme boulot de restauration car c'est de ça qu'il s'agit ici.
    En plus vu les commentaires de spécialistes plus haut je dirais qu'il te faudrait même refaire l'arbre toupie pour prendre de l'outillage standard, bonjour le boulot :eek:
     
  10. Nico91

    Nico91 Compagnon

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    Pour le prix, y'en franchement aucune qui me ferait envie :roll:
     
  11. aldem88

    aldem88 Nouveau

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    Achat degau / toupie
    Merci à tous pour vous avis.

    J'ai déjà réalisé qq petits meubles avec une machine que j'ai réalisée mais ce n'est pas des plus pratique. Il est vrai que le pris est assez élevé.
    Le gros prb qui me faisait tiquer c'est l'apparence de rouille un peut partout et le manque de carterisation surtout pour l'aspiration des copeaux, 1 mcube est vite fait.

    Par contre je ne connais pas du tout ce qui ce fait en outillage mais si les Ø40et50 sont galères c'est une bonne indication.

    Je ne suis pas pressé, je vais donc me laisser le temps de tomber sur la bonne accas.

    Pour les connaisseurs, un rabot de 260 n'est pas un peu petit ?
     
  12. Nico91

    Nico91 Compagnon

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    c'est toujours trop petit :lol:

    J'ai un 260, bon, c'est vrais qu'un 310 serait mieux, mais bon, je m'adapte !!!
     
  13. Nico91

    Nico91 Compagnon

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  14. boudbois

    boudbois Apprenti

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    Isère
    Achat degau / toupie
    Salut !

    Première contribution ; je me suis inscrit hier.

    Beaucoup de points importants ont bien été soulignés.
    sécurité, normes d'outillage...

    260 pour une dégau permet déjà de nombreuses réalisations.
    310 permet des étagères, panneaux plus conséquents voire même des marches d'escalier ou des limons.
    Mais c'est vrai, le budget n'est pas proportionnel.
    Car aussi la robustesse grimpe aussi.

    Je te conseil tout de même des machines séparées.
    Tu peux aussi commencer par un bon rabot dégau + défonceuse
    Toupie par la suite.
    Et l'occasion fait...

    Un site de vente en ligne me semble intéressant :
    http://www.hm-diffusion.fr
    Certes c'est du neuf. Mais...

    Bon copeaux
     
  15. bois.debout

    bois.debout Compagnon

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    Achat degau / toupie
    Les carters pour l'aspiration peuvent toujours se fabriquer, ce n'est pas essentiel.

    Par contre, si tu as le choix entre deux machines à peu près identiques, l'une avec deux fers sur l'arbre de dégau et un carter d'aspi et l'autre avec trois fers, mais sans carter, n'hésite pas, prend celle à trois fers...
    Il vaut mieux privilégier l'essentiel que l'accessoire.

    C'est vrai. En dégauchissage, 260 mm, ce n'est pas énorme mais cela permet de faire pas mal de choses. En revanche, pour le rabotage, c'est très juste.
    Il y a un choix à faire et c'est toujours un compromis entre le budget et ce qu'on voudrait.
    Pour le meuble, l'idéal, c'est une raboteuse de 600 mm ou plus, de largeur. Cela permet d'assembler et de coller les panneaux d'abord et de les raboter ensuite, d'où un gain de temps mais cela donne surtout une meilleure planéité aux panneaux, donc un meilleur aspect. Mais c'est un peu du rêve (pour un amateur), vu le prix d'une machine de cette taille... À moins de tomber sur l'affaire du siècle !

    Donc c'est difficile de conseiller telle largeur plutôt que telle autre car les conseilleurs ne sont pas les payeurs !
    Alors pour la raboteuse, disons : la plus large qui rentre dans le budget...

    Pour être plus concret, 260 c'est un peu juste, 310 c'est pas mal, 410 c'est mieux. :lol:
     
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