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70Volts possible ou pas

Discussion dans 'Discussions générales sur la conception' créé par michel54830, 15 Novembre 2011.

  1. michel54830

    michel54830 Apprenti

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    70Volts possible ou pas
    bonjour a tous
    voila la question est simple oui est non:
    est il possible d'utiliser une tension de 70 volts pour un moteur nema23 quelconque ?
    ou si vous voulez une ref on va partir sur celle-ci :moteur en exemple
    la formule de calcule c'est une chose mais dans la realite c'est une autre
    cette question viens dans le sens ou avec le meme coffret electrique il pourrait etre utiliser pour 2 machines une avec des nema23 de petite dimension et une autre avec des nema34 de grosse dimensions sans etre dans l'obligation dans changer la tension mais juste l'intensite sur les drivers.
    ainsi je pourrai faire mes premiers pas avec du 23 mais en ayant un coffret capable du gerer des 34
    merci pour votre reponse
    michel
     
  2. MARECHE

    MARECHE Compagnon

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    70Volts possible ou pas
    Bonjour,
    Ca dépend du mode de fonctionnement des drivers, si le driver commute simplement, non car le moteur sera surchargé, mais si le driver régule l'intensité, c'est une méthode classique d'utiliser une tension élevée pour lutter contre l'effet de l'inductance des bobines aux grandes vitesses.
    Salutations
     
  3. metalux

    metalux Compagnon

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    70Volts possible ou pas
    bjr

    si tu applique la loi d'Ohm (I = U:R :wink: ) tu obtient une intensitée de 41 Ampéres qui va circuler dans tes bobinages :eek:
    admetont que l 'alim est capable de fournir cette puissance (voir beaucoup moins ) inutile de préciser que tes moteurs vont partir en fumée..

    c'est pour cela que la majoritée des cartes cn ont une regulation de courant ( petit potard a regler ) , ceci dit 70 v me semble elevé mais c'est mon humble avis
     
  4. chlore

    chlore Compagnon

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    70Volts possible ou pas
    Bonjour

    Il y a des carte CN intégrants des drivers de PAP sans régulation de courant ?

    @michel54830 : pour moi 70V ca passe pour le moteur cité. Mais pourquoi pas démarrer directement par de Nema 34 même si ils sont trop fort pour une première machine (je présume que tu prevois une 2nde plus grosse) ?
     
  5. metalux

    metalux Compagnon

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    70Volts possible ou pas
    oui oui ! et ce n'est pas si vieux :wink:par ex les cartes de commande de moteurs pas a pas unipolaire drivés s par des transistors ou l'on inserait une resistance en serie dans les bobines pour limiter le courant.. ce n'est pas si loin

    maintenant avec les circuits spécialisés, c'est pour ainsi dire kif kif, sauf que là, c'est le dit circuit qui mesure la ddp au bornes de la resistance de limitation ( certes beaucoup moins encombrante :wink: )
     
  6. louloute30

    louloute30 Compagnon

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    70Volts possible ou pas
    J'ai des NEMA 23 (1.9Nm), et à l'époque j'utilisais une alim 24V 2A /moteur (C'était suffisamment puissant pour le travail que je faisais)

    J'ai aussi des NEMA 34, ceux là, je les branche en 50V 4A /moteur (J'ai dc une alim de 50V 16A environ pr alimenter mes 4 moteurs)
     
  7. chlore

    chlore Compagnon

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    70Volts possible ou pas
    Curieux mis à part le fait qu'il faille une résistance de puissance onéreuse cela induit une chute de tension pour les PAP. Je connais le coup de la résistance mais pas en série sur le bobinage mais sur la base du transistor/darlington pour faire la limite d'intensité et là pas besoin d'une résistance de puissance (d'ailleurs certains drivers modernes utilisent toujours cette résistance même avec des CI (GECKO notamment)
     
  8. michel54830

    michel54830 Apprenti

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    70Volts possible ou pas
    merci pour tous ses commentaires
    j'ai quasi fini de reunir le materiel qui va dans mon coffret electrique 5drivers de type:(2MA860H)
    ceux-ci alimenter par une alim de 70v 16A( afin d'exploiter au maximum les drivers utiliser)
    et je voudrais avec se coffret faire mes premiers pas sur une petite mecanique de type cnc 6040 chinoise mais juste la mecanique avec mon coffret a moi d'ou la question les moteurs vont ils supporter une telle tension
    parce que au final mon coffret est prevu pour la meme machine que louloute30 a fabriquer une mechmate
    donc au final 1 coffret pour 2 machine (une petite pour micro fraisage+une grosse pour decoupe bois etc...)
    j'aurais juste a debranche les moteurs,ouvrir mon coffret regler l'intensite en fonction de la machine utiliser rebrancher les moteurs est c'est parti
     
  9. Kaliendhal

    Kaliendhal Apprenti

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    70Volts possible ou pas
    Salut,

    La formule u=ri ne fonctionne pas avec des moteurs pas à pas. Elle ne fonctionne avec aucun moteur d'ailleurs, c'est juste une formule de base pour tout ce qui est résistance pure, et encore, une résistance chauffe et sa résistance change (augmente) en fonction de sa température.
    Le bobinage d'un pas à pas supporte une intensité max de, par exemple, 2.5 ampères, et ça quelque soit la tension. Après, c'est une question de chaleur à dissiper. Il est courant de monter des ventilos sur les moteurs pas à pas. Plus la tension sera élevée, plus le couple et la vitesse seront élevés.
    La durée de vie d'un moteur dépend de sa température de fonctionnement.

    Les némas 17, 24 volts, les némas 23, maxi 50 volt, etc...
     
  10. JLuc69

    JLuc69 Compagnon

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    70Volts possible ou pas
    Perso, je suis nul en électronique, mais de ce que j'ai compris, tu alimentes un drivers avec ton alim. Ensuite, c'est le driver qui envoie le courant au moteur, mais là, tu as des réglages sur le driver.
    Donc il faut que ton driver, lui, supporte la tension de ton alim.

    N'hésitez pas à me corriger si je fais fausse route :smt003
     
  11. pierrepmx

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    70Volts possible ou pas
    Je ne crois pas qu'un contrôle du courant par une résistance dans la base marcherait franchement bien... ou alors ajustée individuellement pour le gain en courant de chaque transistor, à température constante, et à courant de sortie constant...
    Sans oublier de brûler un cierge, "au cas où" :wink:

    Tu voulais peut-être parler d'une résistance d'émetteur ?...
     
  12. michel54830

    michel54830 Apprenti

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    70Volts possible ou pas
    bon de toutes facon il est possible de branché des nema23 avec 70V la seul chose a faire est de dissipe suffisament la chaleur transmise et c'est la qu'intervient le petit ventilateur
    les drivers utiliser eux permettent de selectionner l'intensite utiliser en fonction du moteur .
    alors je tente le coup j'ai un nema 23 de 1.8A que je n'ai pas payer (recup)si ca marche je continu mes essais avec ce type de moteur si ca crame je stope net et j'economise pour acheter des bons gros 34( il vont etre plus gros que la micro fraiseuse ca reviendrai presque a monter des nema34 sur une fraiseuse proxxon elle va crie la bete :axe:
     
  13. chlore

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    70Volts possible ou pas
    Bonjour

    Peut-être, je ne suis très compétant en électronique. Mais je suis sur qu'il y a moyen de faire une regul de courant (un seul réglage) même qu'avec des transistor sans avoir des résistances de puissance sur chaque bobine qui est une solution de pis-aller à mon avis
    Enfin bref ce n'était qu'un aparté.

    Si cela ne marche pas cela ne veut pas dire que le moteur que tu as donné en lien ne marchera pas lui : faut voir les autres caractéristiques
     
  14. metalux

    metalux Compagnon

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    70Volts possible ou pas
    bonjour

    Honte a moi pour la loi d'Ohm :cry: mais je suis pardonable cela fait déja 35 ans que j'ai vu cela sur les bancs du lycée
    mais ceci dit , même si ce n'est pas une charge purement resistive la surcharge sera bel est bien là

    pour en revenir aux resistances de limitation, cela existe bel et bien mais je n'ai pas dit que c'etait l'idéal, loin s'en faut :wink: surtout a l'époque des circuits spécialisés..
    il suffit par ex de reprendre l'excellent montage de Laurent Fouga ( pour ceux qui connaissent ) , repris par les kit Ermes
    les resistances de limitations sont bien là , mais aussi par ex le linistepper dont on voit bien les resistances de puissance sur la photo, et il y en a bien d'autres ..

    ceci dit, je serait curieux de voir a l'interieur des modules de commande du type Gecko et autres et qui sont donnés pour 4 amp et plus, qq n'a pas une petite photo?

    LV2_step7s.jpg
     
  15. chlore

    chlore Compagnon

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    70Volts possible ou pas
    Bonjour

    J'ai pas dis que cela n'existait pas mais que bon comme tu dis c'est loin d'être idéal et que cela reste des solutions amateur pour PAP petites puissance/faible performance.
    Pour ce qui est des Gecko (ou autres) la résistance sert de référence pour la limitation de courant : elle ne passe pas l'intensité qui circule dans le moteur
     
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