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soudure par points avec transfo de micro-ondes??
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Chris57
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MessagePosté le: Dim Mai 25, 2008 10:27 pm    Sujet du message: Répondre en citant

« Pierreg60 » a écrit:
pas mal mais j'avoue que j'aurais jamais imaginé que quelqu'un ferais un jour cette expérience!
j'ai hâte de voir la suite


Le dernier liens evoqué plus haut utilise aussi un trsanfo de micro onde.

Je suis aussi interessé par la soudure par point, je recherche chez moi un assez gros transfo que mon pere avais deja mofifié le secondaire avec du tube de cuivre ecrasé, je ne sais pas quelle tension ni quelle intensité il sort...

Christophe
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Doctor_itchy
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MessagePosté le: Lun Mai 26, 2008 8:33 am    Sujet du message: Répondre en citant

pour tester un primaire de transfo

tu met une lampe 220V en serie sur le primaire

tu met le jus

si l'ampoule s'allume a fond ou ne s'allume pas, primaire mort (soit couper soit en court jus ) si l'ampoule s'allume de moitier , verifier au borne du primaire que tu as +- 120VAC , si oui le primaire est ok

pour savoir le voltage en sortie , tu fait 2 tour avec le fil de la section que tu as prevue

tu mesure la tension et tu divise en deux

tu as le nombre de volt par tour , tu peu aussi faire 10 tour et diviser le resultat par 10 , se sera plus preçis Wink apres il ne te reste que as bobiner ^^

le cable , ben du cable souple gainer tu risque de ne pas avoir assez de section pour enrouler le cable autour !!! pour exemple j'ai un transfo de la meme taille que le tient , mais avec cable de secondaire de 5*5mm de section carrée , il sort 30V 40ampere !!

pour 200A il faut du cable de 6mm² mini du 10² c'est mieux , c'est se qu'il y as sur mon poste a souder a l'arc de 200A 6V , avec une 20ene de tour Wink

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ilfaitvraimentbeau
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MessagePosté le: Mer Mai 28, 2008 2:15 pm    Sujet du message: ça fonctionne! Répondre en citant

j'ai cherché du cable de cuivre d'une section suffisante, sur e bay et sur conrad j'avais trouvé ce qu'i fallait mais un peu cher...
finalement je me suis rabattu sur du cable 16mm2 de GSB, beaucoup moins cher mais pas du tout souple
dans l'espace destiné au secondaire, j'ai réussi à faire trois tours et demi
à un moment j'ai essayé de marquer les pliures avec un maillet, très mauvaise idée puisque l'isolant a été entamé par les coins du noyau
cet enroulement donne 3,2v et sans doute pas mal d'ampères
le transfo alimentait un micro-ondes de 850w, en tenant compte des pertes, j'ai quand même sans doute 200A
à un moment j'avais pensé fabriquer une sorte de pince pour tenir les deux électrodes, puis j'ai cherché une solution plus simple, plus rapide et plus économique
finalement j'ai utilisé ma petite fraiseuse chinoise
dans mon bazar j'ai retrouvé un morceau de rond de cuivre de 10 de diamètre et de 100 de long
je l'ai coupé en deux
tourné un bout de chaque morceau en cône
pour amener le courant, j'ai fait aussi le plus simple possible en perçant un trou et en soudant le fil, l'inconvénient est que cela me posera des problèmes le jour où je voudrai refaire les pointes..
j'ai réfléchi au problème de l'isolement
en théorie, je pense que je n'ai besoin d'isoler qu'une seule des électrodes, mais j'ai finalement isolé les deux
l'électrode fixe est prise dans un morceau de bois percé borgne et fendu à la scie, ce support est tenu dans l'étau de fraisage
pour l'électrode mobile j'ai enfilé un morceau de tuyau plastique
une fois les deux électrodes en place je les ai bien mises en face l'une de l'autre
pour le premier essai j'ai pris deux cales de 5/10° qui me servent pour régler la hauteur de mes outils de tour
branché le primaire
enfilé des gants et mis des lunettes, on ne sait jamais..
quand j'ai descendu l'électrode mobile le transfo a grogné
j'ai laissé le contact d'abord une seconde
les deux cales tenaient ensemble mais la soudure lâchait si je tirais
deuxième essai en laissant le contact deux secondes, résultat un point de soudure costaud, parfait!
depuis le temps que je rêvais de fabriquer ce truc....


le transfo terminé, le bobinage secondaire n'est pas très joli...

transfo terminé.JPG

l'électrode fixe

electrode fixe.JPG

l'électrode mobile

electrode mobile.JPG

tout est en place, prêt à servir

pret à servir.JPG

électrodes alignées

electrodes en face.JPG

soudé!

soudure faite.JPG

un beau petit point de soudure avec une machine qui ne m'a coûté que 3,5€ (le prix du câble 16mm2)

cales soudées.JPG

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marsouin84
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MessagePosté le: Mer Mai 28, 2008 6:55 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir
Super comme réalisation
Ni comprenant rien en électricité, j'ai plusieurs questions à vous soumettre:
Comment reconnaitre un primaire d'un secondaire sur un transfo?
Sur quels éléments il faut "jouer" pour faire en sorte que le contact soit inférieur à 2 secondes pour avoir une soudure de qualité ?
Peut on régler la puissance suivant l'épaisseur de tôle que l'on désire souder?
En tenant les deux morceaux de tôle directement à la main, ne risque t'on pas une électrocution ( je vois marquer 200A et on m'a toujours dit que c'était les ampères qui étaient dangereux) ?
J'y comprends plus rien Crying or Very sad Crying or Very sad
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ilfaitvraimentbeau
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MessagePosté le: Mer Mai 28, 2008 7:04 pm    Sujet du message: Répondre en citant

bonsoir,
ici le primaire est calculé pour le 230v, et le secondaire donne de la HT, le primaire a donc moins de tours, et du fil plus gros
pour la durée de la soudure, je vais utilisé une minuterie d'agrandisseur photo, il faut simplement que je la retrouve dans le bazar de mon grenier...
en tenant à la main, on risque surtout une brûlure... c'est pourquoi je portais des gants épais..
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Doctor_itchy
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MessagePosté le: Mer Mai 28, 2008 7:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

pour voir la consomation exacte en ampere de ton "transfo" tu prend une pinçe ampermetrique AC ( +- 25€ ) tu met le plus gros calibre et tu mesure Wink ma pinçe monte jusque 1000Ampere AC et DC mais c'est une "pro" de plus de 200€ ! une de 25€ monte a 300-400ampere et en AC uniquement !


fait gaffe que si tu soude bcp de point le fil bobine peu chauffer , et fondre la gaine , il faudrais mettre des cale en mica entre le fer et l'enroulement , ou glisser de la gaine tressee isolante haute temperature autour du cable !

pour le cable tu peu prendre du souple que l'on trouve coter tuning audio dans les auto5 , c'est plus façile que le rigide ^^ , content de voir que avec 3.5tour ça suffit , perso j'aurais fait au moins 10tour Wink

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marsouin84
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MessagePosté le: Mer Mai 28, 2008 7:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ok, une idée m'est venue à l'esprit,
Peut on utiliser un poste à souder à l'arc (baguette) comme source de courant ?
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Chris57
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MessagePosté le: Mer Mai 28, 2008 8:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

« marsouin84 » a écrit:
Ok, une idée m'est venue à l'esprit,
Peut on utiliser un poste à souder à l'arc (baguette) comme source de courant ?


Aucun probleme à condition qu'il soit à transfo en non à decoupage, et rebobiner le secondaire pour moins de tension et plus d'intensité.

Christophe
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Pierreg60
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MessagePosté le: Mer Mai 28, 2008 9:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant

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MessagePosté le: Mer Mai 28, 2008 10:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne pensais pas qu'il était possible de bricoler une soudeuse par point de façon aussi simple... vraiment super

Et l'idée d'utiliser la fraiseuse (type X2) comme support je trouve cela très judicieux ... bravo Wink

Merci de continuer à nous tenir informés de tes essais et évolutions. Wink

Un question à tous, peut-on souder de la tôle d'Alu par point?

Bnne soirée.

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ilfaitvraimentbeau
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MessagePosté le: Mer Mai 28, 2008 10:37 pm    Sujet du message: Répondre en citant

merci Wika!
j'ai lu que la tôle d'alu se soude très bien ainsi, je ferai l'essai....
à bientôt
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fred250
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MessagePosté le: Jeu Mai 29, 2008 1:07 am    Sujet du message: Répondre en citant

trééééééééés intéressant surtout que l'on ne peut pas faire plus simple Wink
je suivait les soudeuse a point sur ebay mais ça part bien trop chére pour les rares fois ou j'en aurai besoins , me reste plus qu'a me lancé Very Happy
est il possible de conservé le secondaire d'un poste a transfo et d'enrouler dessus quelques tours de fils pour avoir les deux fonction sur le même appareil ?
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ilfaitvraimentbeau
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Localisation: seine-maritime

MessagePosté le: Jeu Mai 29, 2008 7:26 am    Sujet du message: Répondre en citant

salut Fred
à mon avis c'est possible s'il reste de la place pour l'enroulement
bonne chance
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Messages: 2014
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MessagePosté le: Jeu Mai 29, 2008 7:49 am    Sujet du message: Répondre en citant

« ilfaitvraimentbeau » a écrit:
...j'ai lu que la tôle d'alu se soude très bien ainsi, je ferai l'essai....

J'attends tes résultats prayer ...car pour réaliser de petits boîtiers c'est super... Very Happy
Je dois en plus réaliser un bac de récupération pour ma scie a ruban avec des formes un peu particulières... là aussi ce sera top...
Trouver quelqu'un qui soude de l'Alu, c'est vraiment pas évident... Sad

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punchy
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MessagePosté le: Jeu Mai 29, 2008 8:17 am    Sujet du message: Répondre en citant

J'adore ce genre de bricolage Very Happy

Excellent test, je me rend compte que j'ai des transfos bien plus gros qui pourront me servir pour ça.
Genre ceux d'onduleur puissant de mémoire.

J'ai eu peur au début que tu n'ai pas isoler au niveau de mandrin de la X2 Confused mais ça va Very Happy

Je pense que c'est bien d'avoir un montage a coter.

Wink
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