Braser un filetage

  • Auteur de la discussion Tourblanche
  • Date de début
T

Tourblanche

Compagnon
Je désire obturer un trou dans une plaque d' acier ( ,5 mm ) en agrandissant
le trou à un diamètre connu , fileter le trou ( M8 filet fin ) , y visser une tige filetée ,
la braser en place et limer les surfaces à plat .

Comment faire cette brasure ?

Est-ce qu'une brasure à l' argent va s'infiltrer dans les filets
par capilarité ? .
 
R

rebarbe

Modérateur
Oui si tu prends le soin de laisser du jeu dans ton filetage.
Chauffes bien ta pièce à cœur avant d'appliquer ta soudure.
Mets du borax avant d'introduire ta tige filetée.

@+
 
R

Roll

Compagnon
Pourquoi ne pas obturer avec une simple soudure à l'arc? Si tu n'as pas le matos, tu trouveras bien quelqu'un pour faire un travail si rapide.
 
P

punchy

Compagnon
frein filet Fort ou
taraudage mais que sur une partie de la profondeur
filetage + goupille (parallèle)

:wink:
 
T

Tourblanche

Compagnon
frein filet Fort ou
taraudage mais que sur une partie de la profondeur
filetage + goupille (parallèle)


Problème de traduction ,

Un frein filet , est0ce une déformation du filet pour le bloquer ?

mais un frein filet fort ?


Le taraudage partiel et la goupille parallèle , ça m'échappe totalement .


Pour l'instant , j'utilise deux brasures à l argent , une a 45 %
d' argent , qui demande une grosse chaleur , pratiquement au rouge
et l' autre à 4% d' argent .

Pour le 45% j'utilise un flus de borax , mais pour le 4% c' est un flux liquide dont je ne connais pas la composition , et vendu ridiculement cher , j' aimerais bien savoir si ça porte un nom générique .


je ferai cette brasure le mois prochain , j' ai le temp pour pratiquer .
 
M

Maxipouce

Ouvrier
Le frein filet c'est un produit chimique dont en duit les filets préalablement au serrage, une fois le serrage effectué; le dit produit polymérise et bloque les deux pièces ensemble. Cà se trouve sous diverse marques telles que loctite, permatex, wurth, etc....il y a du faible du moyen et du fort.
 
B

bois.debout

Compagnon
Tourblanche a dit:
...Pour le 45% j'utilise un flux de borax, mais pour le 4% c'est un flux liquide dont je ne connais pas la composition, et vendu ridiculement cher, j'aimerais bien savoir si ça porte un nom générique ...
Bonjour Tourblanche,

Il s'agit certainement de "collobore". C'est un mélange d'eau et de borax qui est employé en bijouterie.
Très fluide, il pénètre dans les interstices des petites pièces à braser, beaucoup mieux que le borax en pâte.
Je m'en sers pour braser aussi bien avec des bagettes à l'argent qu'au laiton et cela marche très bien sur l'argent, le laiton, l'acier... :-D

Tu trouveras plus de renseignements ici :
http://www.zimmermann-quebec.com/method ... 0913154502

Tu en trouveras peut-être ici :
http://www.contenti.com/products/soldering/fluxes.html

http://www.gesswein.com/c-258-flux-brushes.aspx
 
P

punchy

Compagnon
Désolé de ne pas avoir pris le temps d'expliquer.

frein filet Fort :
Loctite ou équivalent...

taraudage mais que sur une partie de la profondeur :
Tu taraude ta pièce mais pas complètement, tu n'utilise que le taraud numéro 1 (ébauche) et tu laisse une partie du filetage un peut conique.
Ce qui fait que quand tu va insérer la vis, elle va forcer sur la fin
Et donc ne ce desserra pas.
(fait faire des essais)

filetage + goupille (parallèle) :
Tu taraude normalement, tu insère ta vis
Puis te perce un petit trou au niveau du filetage (parallèle a ta vis) entre cuir et chaire
Et dans ce trou, tu insère une goupille.
C’est donc indémontable car la vis ne peut plus tourner.
Comme une clavette sur un arbre en fait.

J’espère avoir était plus claire

Bien sure la brasure et la soudure reste le plus étanche...

:wink:
 
F

freebird

Nouveau
je pense que le filetage dont parle Tourblanche doit être étanche au gaz, la partie rapportée idéalement invisible une fois l'ensemble repoli, et que les inserts rapportés devront pouvoir résister à des pressions de l'ordre de 700 bars...

Je ne sais pas si le frein filet fort pourrait remplacer la brasure dans ce cas de figure...?

;0)
 
T

Tourblanche

Compagnon
Quel plaisir de constater que j' ai quelques amis ici :-D

Ç' est exactement ça , le filetage doit être étanche et résister
à une pression de 500 bars .
 
P

punchy

Compagnon
Ha effectivement !!! Oublie ce que j'ai dit alors.

:wink:
 
T

Tourblanche

Compagnon
Voici les fils à braser que j' ai en main

Soudure 4% argent 96 % étain
http://www.kester.com/

Soudure étain /plomb/argent ( 93/5/2 ? ) , marque http://www.multicore.co.il/Multicore.htm

Je pense que c' est le type de fil utilisé sur certaines machines a souder à alimentation automatique . ( j' en ai prèt de 500 grammes )

Les sites internet ne sont pas très utiles , même si on comprend l' anglais .


J'utilise parfois du flux en pate , type utilisé pour la plomberie domestique .
J'obtient des résultats variables .... je pense que ma méthode n' est pas au point ?

Bois-Debout , la boutique Zimmerman est dans le Vieux Québec ,
rue de la Fabrique coin rue St Jean , un joli coin . :-D
On peut la voir avec Google Earth .
 
G

Guydo67

Compagnon
Le chlorure de zinc : tu prends un morceau de zinc, tu le mets dans de l'acide chlorhydrique, il se dégage de l'hydrogène (attention autour car cela entraine aussi un peu d'acide et cela chauffe), et quand c'est fini tu as du chlorure de zinc. Tous les ferblantiers faisaient cela pour faire leur soudure, c'est pas cher.

Guydo
 
T

Tourblanche

Compagnon
L' acide chlorhydrique , c' est écrit sur la bouteille , mais comment identifier un morceau de zinc ? Est-ce que ça peut être un alliage ?
 
G

Guydo67

Compagnon
Pour le zinc, tu va chez ton voisin découper un morceau de sa gouttière... :lol: Sinon moins risqué, tu va chez un ferblantier/couvreur lui demander une chute, un petit bout suffit que tu découpes en petites rognures pour augmenter la surface d'attaque et la vitesse de dégradation.

Guydo
 
T

Tourblanche

Compagnon
Gouttière en zinc ? Pas par ici ,
le ferblantier peut-être ? Il y en à encore un a Montréal .

Est-ce qu'un bout d' acier galvanisé ferait l' affaire ?
 
G

Guydo67

Compagnon
J'ai jamais essayé, mais il doit en falloir une surface importante pour en extraire le zinc. Sinon j'ai pas d'idée pour en récupérer. Peut-être que d'autres ont une solution.

Guydo
 
T

Tourblanche

Compagnon
Je suppose que c'est déjà moins cher d'acheter du simple chlorure de zinc générique que du "Smith's magic Flux" ou une autre marque du commerce.
Merci de l'info.
 
G

Guydo67

Compagnon
Je n'en ai jamais trouvé du chlorure de zinc, sauf à aller chez des revendeurs de produits pour la chimie, mais le prix est plus élevé, car c'est du pur.

Guydo
 
T

TRYPHON974

Ouvrier
J'ai fabriqué du chlorure de zinc pour faire du zingage de petites pièces en dissolvant l'enveloppe de piles (zinc) dans de l'acide. Il faut ajouter le zinc jusqu'à saturation , ensuite il suffit de filtrer et diluer ( 20 fois de mémoire).
 
G

GOULIN remi

Apprenti
Bonjour,
tôle acier/goujon acier brasure classique avec ou sans enrobage,dans le cas sans enrobage j'utilise la poudre "castolin"
épaisseur 5 mm pour 500 bars j'ai une petite bête qui me gratte la tête.
L'épreuve se réalise à quelle pression? et avec quel matériel?
 
T

Tourblanche

Compagnon
Filetages effectués , taraud M8 filet fin dans un trou de 17/64 po .
( 6,746mm ) ... faut se débrouiller .

Les boulons que j' ai sous la main sont recouvert d' un enduit noir
( phosphate ? ) comment s' en débarasser ?

Un brossage est il suffisant ?

Pour les test ... ça va être rustique , le genre passe ou crève .
Pas de chiffres en vue .
 
T

Tourblanche

Compagnon
Voici les premiers tests , j' ai essayé la brasure a 4% d' argent ,
et la plomb/étain ordinaire , le borax , la pate à souder de plomberie
et le liquide mystère du commerce .

Visiblement , l' effet de capilarité de se fait pas . La brasure
reste à la surface et le boulon se dévisse aisément .


Ou me suis -je trompé ?
P1000545.jpg
 
T

Tourblanche

Compagnon
J' abandonne l'idée de fixer la tige filetée par capilarité
de la brasure .
P1000546.jpg


J' ai fait les tiges un brin plus courtes et j' applique
la brasure dans la dépression , ça semble fonctionner .
Je doute que la tige filetée se dévisse ainsi fixée ?
De plus ça donne un solide indice visuel si jamais ça se
déplace

Est ce que ça viole un principe mécanique de base ? Une tradition
d'usinage ?
 

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