securité machine "verrouillage arrivée electrique"

homersimpson62 · 9 Août 2014

bonjour
je suis en phase de "finition" de mon atelier ( ce n est pas un local pro , mais un espace de bricolage de retraité...)
il y a comme matériel actuellement:
une perceuse a colonne
une meule
un tour bvb25
et bientôt une fraiseuse genre z45 ou s3 (a voir...)
j ai le tri , les machines actuelles sont en 240 mono
la fraiseuse je pense la prendre en 400 tri
voila pour la présentation
mon petit problème:
je n’aime pas laisser des machines prêtes a "démarrer" , un gamin ou même un adulte un peu "con" peu très bien mettre celles-ci en marche avec plein de conséquences désastreuses , la moindre serai de voir le chariot du tour rentrer en colission avec le mandrin , la pire , une collection de doigts dans du formol....
ma première idée a été de mettre un contacteur général commandé par un clavier a code , pour pouvoir mettre sous tension il faut le bon code (avec ce genre de clavier , ce assez facile http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=121334078121&ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649 )
mais le problème est qu il n y a plus de secteur sur AUCUNE prise , faire des réseaux séparés devient une galère...
la deuxième , fermer l atelier a clé ( pourquoi pas avec une serrure électrique et le clavier. difficilement vivable la porte donne sur le jardin et c est quasiment un passage...
Vous qui avez des machines aussi , quelle a été votre solution ??
merci pour vos réponses
bonne journée

FB29 · 9 Août 2014

Bonjour,

Les machines équipées d'un coffret électrique ont en général un sectionneur que l'on manœuvre par une manette ou un bouton rotatif

. Mes machines en sont équipées, et sont systématiquement sectionnées lorsque je ne m'en sers pas

.

Pour mettre en route dans ces conditions il faut quand même le vouloir, et dans mon cas c'est suffisant

. On peut mettre un cadenas de verrouillage en plus pour bloquer la poignée si besoin

.

Exemple ici d'un membre du forum.

Cordialement,
FB29

SkippyLeChat · 9 Août 2014

Tout à fait en phase avec notre Finistérien

Un sectionneur pour chaque machine (normalement, les tours et fraiseuses tri en ont tous sur leur armoire de relayage) suffit largement. S'il n'y a pas, faut en rajouter un...(photo)
Par contre laisser l'avance automatique embrayée sur un tour à l'arrêt me paraît une habitude à bannir. Même pour le propriétaire utilisateur de la machine.

albatros_del_sur · 9 Août 2014

Bonjour,
Les normes actuelles imposent des systèmes non ré-armables en cas de coupures de courant. Chaque machine doit avoir sa coupure séparée.

Bonne précaution, mon atelier est alimenté par un coffret qui alimente séparément les 3 zones et le 24 v. Si une coupure arrive, RIEN ne se remet en marche sans intervention manuelle.

En cas de problème, un coup de poing dans chaque zone, et un sur le coffret coupent la zone pour les premiers et la totalité pour celui du coffret.

Si je veux condamner les machines, rien de plus simple, je coupe le sectionneur et je le cadenasse.

Bien sûr il reste quelques prises et la lumière qui sont sur un circuit différent.
Il y a plus de 30 ans que ça fonctionne, et je n'ai jamais eu de problème.

Remarque: quand j'ai fait ce coffret les nouvelles normes n'existaient pas, donc pas de boutons chinois en plastique, rien que des produits industriels:
Legrand, Télémécanique, Secme....

ilfaitvraimentbeau · 9 Août 2014

bonjour,
il y a aussi la solution d'installer des interrupteurs à clé pour chaque machine
ou alors conserver l'alimentation d'origine uniquement pour l'éclairage principal et un inter à clé pour tout le reste...

loweike · 9 Août 2014

Bonjour à tous.
Dans mon atelier toutes mes machines sont en triphasé.J'ai simplement monté un gros interrupteur dans un coin
après les fusibles et il se trouve assez haut pour qu'un enfant ne puisse l'atteindre une ampoule s'allume quand on
enclenche le triphasé et ça se voit dans tout l'atelier.Quand je fais autre chose que de l'usinage les machines sont
hors tension.C'est très rare quand il y a une autre personne que moi dans l'atelier.
Cordialement loweike.

moufy55 · 9 Août 2014

Re: securité machine "verrouillage arrivée electrique"

J'ai quelques arrêts d'urgence dans l'atelier, coupant les alimentations dédiées 220 et 400, je claque toujours un arrêt d'urgence avant de partir, ça suffit et ça permet d'économiser, tout est coupé !

albatros_del_sur · 10 Août 2014

Re: securité machine

Bonsoir,
Le coup de poing de mon coffret coupe tout ce qui a trait à l'atelier. Le circuit lumière est indépendant, pour pouvoir aller et venir sans tout mettre en branle.
une demi douzaine de prises sont également indépendantes et servent pour l'aspirateur, le frigo, enfin des trucs qui partagent l'espace, mais n'ont pas de lien avec l'atelier.
Ainsi Madame n'est pas tentée d'aller appuyer où il ne faut pas pour nettoyer sa voiture par exemple.

damien · 10 Août 2014

Un intersectionneur sur chaques machines que je coupe des que je m'eloigne de l'atelier.

homersimpson62 · 12 Août 2014

bonsoir
merci pour vos nombreuses réponses et suggestions.
j e ai tiré les idées pour la réalisation du circuit électrique pour le garage/atelier.
donc voila mes conclusions perso
je place 4 ensemble d alimentation sur la longueur ( deux de chaque coté)
chaque point d alimentation possède :
3 prises 240v/16a ( une sur chaque phase )
1 prise tri +N + terre
un raccordement "direct" vers la "machine" à coté
ces sorties sont derrière un contacteur 400v/25a qui commande la possibilité d alimenter ou pas
la commande est centralisé près du tableau général du garage avec une logique de commande ( auto maintien / enclenchement /déclenchement / coup poing sécurité etc...)
un coup de poing "local" sur chacun des quatre ensemble permet de déclencher celui ci
une 4° prise 240v /16a est en plus sur chaque ensemble , elle n est pas déclenchable et est continuellement sous tension ( chargeurs / horloges etc...) mais est protégé par un disjoncteur 2a (deux) cela pour éviter les " je m en tape de ces conneries je branche mon truc qui coupe les doigts directement sur la prise qui est sous tension"
le circuit pour les éclairages est classique
l ensemble bien sur est protégé par les diff 30mA
c est sur , vous aller me dire que cela fait usine a gaz , mais j ai des fois des "rares" dans l atelier....
voila j espère avoir été clair dans mes explications , c est jamais simple de décrire un schéma fonctionnement par écrit..
bonne journée a tous
hs62

kitos · 12 Août 2014

homersimpson62 a dit:
la moindre serai de voir le chariot du tour rentrer en colission avec le mandrin , la pire , une collection de doigts dans du formol....

mais là tu serais à blâmer car si tu prends soin quand tu arrêtes d'usiner de mettre tout au repos pas de souci

homersimpson62 · 12 Août 2014

slt
ha mais tu ne connais pas les vedettes qui sévissent par ici... a croire qu ils sont comme Siva , avec "x" bras et mains... ils discutent avec toi et en même temps tripote tout ce qui bouge ( ou pas dans ce cas..) , et je ne suis pas toujours la! le dernier voulait tailler un manche a balais en cône => tient , il y a un tour , ça doit aller ! j ai arrêté le massacre a temps le bois de bois tournait déjà et l animal aller l attaquer au ciseau a bois appuyé sur la tourelle... et j en ai d autre a raconter!!!

kitos · 12 Août 2014

oh là c'est une horde lutins facétieux

homersimpson62 · 12 Août 2014

oui comme tu dis...
le pire c est qu ils arrivent dans dix jours pour leurs vacances en famille , 3 SEMAINES !!!!
vivement les miennes fin septembre

)

heidi · 12 Août 2014

Bonsoir,
Le problème est réel;il m'arrive de mettre en route intempestivement un de mes SCHAUBLIN ou une de mes DUFOURS
Mes machines sont alimentées par canaliss fixé au plafond et recouvertes d'un drap pour la poussière;l'atelier étant bien plein les circulations entre machines sont réduites au maxi
En passant avec un objet un peu encombrant ou d'un certain poids ça m'est arrivé plusieurs fois d'heurter leur levier de mise en marche
Solution couper le disjoncteur qui protège le canaliss sauf si commemoi tu as mis des luminaires et des prises sur cette même artère par soucis de simplification, donc difficile de respecter cette règle élémentaire
Sur les machines dangereuses comme l'étau limeur le sectionneur +une marche arrêt par poussoir me parait indispensable
Effectivement il faut faire attention aux enfants et aux adultes à" tête inerte"car ils n'ont peur de rien car ça met pas de claques

Les machines à bois sont encore plus dangereuses;le disjoncteur hors de portée est une solution
Chaque atelier est un cas particulier;avec les copeaux et tous les objets lourds qui trainent sur les tables c'est pas un endroit qui doit rester ouvert aux 4 vents et surtout pas aux non initiés;attention aux ados qui profitent de l'absence du papa pour bidouiller sur les machines entre autre pour épater les copains
Tu as parfaitement raison de te poser la question
Pour ma part mes enfants sont partis de la maison et la copine a horreur de l'huile et de la ferraille;d'ailleur je ne me rappelle plus sa dernière visite
de l'atelier d'autant que ses commentaires n'étaient pas très flatteurs

par contre j'ai des copains un peu"grasouillés" et là faut faire gaffe car
un bout de ferraille sur le pied ,un copeau voir une giclée d'huile ça fait mal

A bientôt

albatros_del_sur · 13 Août 2014

homersimpson62 a dit:
slt
ha mais tu ne connais pas les vedettes qui sévissent par ici... a croire qu ils sont comme Siva , avec "x" bras et mains... ils discutent avec toi et en même temps tripote tout ce qui bouge ( ou pas dans ce cas..) , et je ne suis pas toujours la! le dernier voulait tailler un manche a balais en cône => tient , il y a un tour , ça doit aller ! j ai arrêté le massacre a temps le bois de bois tournait déjà et l animal aller l attaquer au ciseau a bois appuyé sur la tourelle... et j en ai d autre a raconter!!!

Bonsoir,
Pas de doute, je pense que tu vas bien choisir tes circuits. Dans ton cas, si tu as des petits monstres qui squattent partout, la solution est le sectionneur condamnable qui coupe en tête d'installation. Une fois cadenassé la clef dans ta poche!

L'idéal serait de fermer l'atelier, mais ce n'est pas toujours possible.
Les ciseaux à bois sont très dangereux, surtout quand on s'en sert mal et qu'ils sont bien affutés. Et la pas de disjoncteur possible!

fab50 · 13 Août 2014

Bonjour à tous,

Dans mon cas, ( petit atelier et enfant 3 et 7 ans ), j'ai multiplié les sécurités.

- La porte de l'atelier possède 2 verrous dont un en hauteur
- Mes petites machine on au moins 2 coupures électrique ( coup de point, prise débranché, ... ), même ma compagne ne sait pas démarrer mes machines.

Et il y a l'éducation, mon père menuisier, m'a toujours appris les règles de sécurité que je transmet a mes enfants.

- Jamais d'enfant seul dans l'atelier
- Ne rien mange et ne rien boire dans l'atelier
- On ne touche pas au jouet de papa .....

wika58 · 13 Août 2014

Moi j'ai un interrupteur 63A qui coupe toute la puissance des machines disposé à un endroit en retrait...
Simple, efficace et pas cher.

albatros_del_sur · 13 Août 2014

fab50 a dit:
Bonjour à tous,

Dans mon cas, ( petit atelier et enfant 3 et 7 ans ), j'ai multiplié les sécurités.

- La porte de l'atelier possède 2 verrous dont un en hauteur
- Mes petites machine on au moins 2 coupures électrique ( coup de point, prise débranché, ... ),[glow=red]même ma compagne ne sait pas démarrer mes machines.[/glow]
Et il y a l'éducation, mon père menuisier, m'a toujours appris les règles de sécurité que je transmet a mes enfants.

- Jamais d'enfant seul dans l'atelier
- Ne rien mange et ne rien boire dans l'atelier
- On ne touche pas au jouet de papa .....

Bonjour,
Alors ça !

Les enfants peuvent être plus doués que les adultes, nous avions posé ma belle mère sur le canapé avec la TV pour qu'elle ne soit pas dans nos pattes et tout d'un coup la voilà qui réclame car mon petit fils qui a moins de 2 ans la lui a coupé l'image en ne lui laissant que la page de garde du magnéto

Sa grand mère paternelle a été aussi surprise d'avoir un coup de téléphone de son petit fils. Bon il n'est pas encore assez grand pour atteindre certains boutons, mais je ne désespère pas le voir prendre l'escabeau pour y aller!

KY260 · 17 Août 2014

Pour les enfants, j'ai une approche différente.
quand les miens étaient petits(ils ont 14 et 10 ans aujourd'hui), je leur ai appris d'abord à éteindre les machines, puis à les allumer, toujours sous mon controle.
après, c'est déjà moins drôle(l'interdit est toujours chouette pour un gosse).

après, vient la leçon de morale, ne jamais démarrer une machine sans le contrôle et l'acceptation de papa.
ma fille a essayé il y a 5 ans, elle est sorti à coup de pieds au cul(le S du pluriel est tout à fait à sa place) au sens propre du terme et privée d'atelier pour 1 an.
3 mois après, elle a franchi le seuil de la porte et en est ressorti avec une taloche et la phrase:" 1 an, c'est 12 mois, pas 3".

et pas de problème, mon atelier est toujours ouvert, mon fils y a même son établi.

et personne ne démarre les machines dans mon atelier.

albatros_del_sur · 17 Août 2014

Bonsoir,
oui pour les enfants, ce sont les nôtres, et même les petits enfants, c’est par l'éducation du danger qu'on obtient les meilleurs résultats. D'abord expliquer, ils comprennent très bien surtout quand on commence très jeune. Ensuite, si les consignes ne sont pas respectées il peut être nécessaire de sévir, mais jamais sans un bon rappel du pourquoi pour que ça rentre bien dans la mémoire.
Perso j'ai tenu le même raisonnement avec mes stagiaires. Je n'ai pas eu de problème, il ont tous bien compris la leçon, d'autant que j'insiste toujours sur la notion que c'est à chacun de faire sa sécurité car une fois que les vieux ne sont plus là il n'y a personne d'autre pour veiller sur eux.
Si tous les parents avaient fait ça, on ne verrai pas des imbéciles suicidaires traverser la rue sans regarder avec les écouteurs rivés aux oreilles, et les yeux au téléphone.

heidi · 17 Août 2014

Bonjour,
Tout à fait en phase avec vous pour les enfants et les non initiés;il faut leur apprendre et les éduquer au danger dans tous les domaines
Ces dernières années on a emmerdé tous le monde avec les gilets fluos,les baskets réfléchissantes,les catadioptres sur tout et n'importe quoi j'en passe et des meilleures

La réalité est décevante!!!tous les jours on voit des gamins habillés en sombre ,écouteurs sur les oreilles qui marchent au bord des routes ou traversent n'importe ou;quand ils sont en vélo c'est encore pire,pas de casque ni gilet,à gauche,sur les trottoirs !!!
L'Hiver c'est particulièrement dangereux car on les voit au dernier moment et même à vitesse réduite ça peut faire mal
Dans mon lotissement ils sont dans la rue ,livrés à eux mêmes et en bande de 4 ou 5 ce qui n'arrange rien
Il est certain que ce genre de "sauvageons" dans un atelier entrain de bidouiller une mobylette ou un scooter ça peut vite tourner à la catastrophe
En cas de pépin les parents ou les "yakas" se réveillent et cherchent à établir des responsabilités;bien sûr ils oublient les leurs!!
Ceci dit chaque machine a ses trucs ;certaines sont très peu utilisées et c'est pas toujours évident de se remémorer leurs particularismes
-interrupteur à clé,sectionneur,voyants de mise sous tension,prise débranchée etc...parfois je suis obligé de réfléchir un peu pour remettre sous tension;dans l'Armée on parlait du calme des vielles troupes
Le grand principe de séparer circuit de puissance et circuit de commande limite les démarrages intempestifs car il faut déjà mettre sous tension et seulement après actionner le poussoir qui va bien
Pour les mouvements automatiques qui restent enclenchés le thermique des contacteurs est là pour ça;en cas d'effort anormal il doit couper
Par principe je les règle en limite basse même si ça peut tomber lors de passes excéssives
A bientôt

Borisravel · 17 Août 2014

Perso, je mettrais tout simplement un petit arrêt d'urgence avec réarmement à clé, le tout intégré dans le coffret électrique à l'arrivée du jus dans l'atelier.

Albert le Belge · 17 Août 2014

Bonjour tout le monde,

Toutes ces sécurité sont très bien, mais comme à tout le monde, il vous arrivera bien, un jour, d'oublier de l'enclencher cette sécurité !

Et il n'est pas de situation plus dangereuse que celle que l'on croit sure.

L'interdit d'accès "musclé et dissuasif" aux étrangers

et l'éducation des autres me semble la solution la plus fiable,
en outre, elle a un autre avantage: peut-être susciter des vocations.

albatros_del_sur · 17 Août 2014

Et il n'est pas de situation plus dangereuse que celle que l'on croit sure

Bonsoir,
Oui une fois Albert, mais plusieurs fois aussi!

C'est toujours quand on se croit à l'abri que ça vous tombe dessus.
C'est pour ça que je dis et pense que l'éducation à la détection du danger potentiel est plus importante que toutes les C....ies que les gens peuvent raconter, fassent-il partie d'agences officielles, de gouvernement ou autres. Trop de gens dévoient la sécurité pour vendre leur M...s
A nous parents et grands parents d'apprendre à nos enfants et petits enfants où se trouve le vrai danger, à nous de ne pas oublier d'accomplir notre devoir d'éducation.

Borisravel · 22 Août 2014

Albert le Belge a dit:
Bonjour tout le monde,

Toutes ces sécurité sont très bien, mais comme à tout le monde, il vous arrivera bien, un jour, d'oublier de l'enclencher cette sécurité !

Le but est justement de ne pas oublier la sécurité. Le respect absolu d'un protocole, voilà tout ce qui fait la différence entre un amateur et un pro.

patduf33 · 24 Août 2014

Bonsoir
Ma solution, car l'atelier est bien distinct de la maison, c'est une porte de sécurité, il faut la clé pour ouvrir la porte, si elle est absente pas de possibilité d'ouvrir
Bien sur la clé peut rester sur la porte, mais quant des enfants sont la, la clé est enlevée et l'alarme sur l'atelier enclenché comme ça si un avais l'idée de prendre la clé au râtelier et d'ouvrir toute la maison le sait très vite

Pat

wika58 · 25 Août 2014

...comme ça si un avais l'idée de prendre la clé au râtelier et d'ouvrir toute la maison le sait très vite
Pat

Et ça fonctionne même avec les adultes..

securité machine "verrouillage arrivée electrique"

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