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Usinages Le site de l'usinage et de la CNC
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j.f. pilier


Inscrit le: 22 Déc 2007 Messages: 793 Localisation: 19
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Posté le: Jeu Juil 03, 2008 3:28 pm Sujet du message: |
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Non, c'est parcequ'il s'agit d'un combiné : c'est le CM3 pour tirant de la colonne de fraisage qui est dans la contre poupée. Ils pécisent qu'avec un CM à queue, il suffit de rentrer complètement le foureau pour que ça sorte. Enfin, c'est du théorique. Parceque après avoir percé avec un gros foret genre 20 mm, le CM il n'a plus envie de bouger ! Ce que je fais : je sors complètement le fourreau, et je chasse le CM avec un jet enfilé par le taraudage et un maillet.
En plus, ces neuneus, ils oublient que là où ils placent le morceau de bois, c'est sur la bague de serrage, et c'est de la tôle emboutie !!!
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Maximil habitué

Inscrit le: 23 Juin 2008 Messages: 117
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Posté le: Mar Juil 08, 2008 3:54 pm Sujet du message: |
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Donc pour avoir un marbre, soit on achète un marbre tout fait, soit on le fait soi-même avec 3 marbres (et on fait quoi des deux autres après ? ). Bref.
Je viens de mesurer la concentricité de ma perceuse à colonne, au niveau du mandrin: 0.15mm Est-ce , , ou bien
Il faut que je retouche au niveau des poulies de toutes façons, car ca vibre trop. Mais quelle concentricité minimum dois-je rechercher ?
merci de vos réponses
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sapete1 habitué


Inscrit le: 21 Avr 2008 Messages: 102 Localisation: 45 Loiret-Nord
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Posté le: Ven Aoû 15, 2008 9:24 pm Sujet du message: |
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Bonsoir à tous,
Si tu dois frapper sur le nez du mandrin, ce n'est pas conseillé comme on vient de t'expliquer et il vaut mieux emmancher le cone B16 par inertie en frappanr la queue CM sur une planche de bois en tenant le CM,
donc si tu dois pousser sur la broche pour emmancher le mandrin en appuyant sur une plaque interposée sur la table de la perceuse,
desserre completement les mors du mandrin de façon à les faire disparaitre à l' interieur: comme cela les efforts passent par la carcasse du mandrin jusqu' à la queue, sinon ils passeront dans la bague filetée en fonte ou en acier trempé et les filets çà casse, donc en éclipsant les mors dans le mandrin tu protèges la mécanique de celui-ci.
Bonne soirée
Sapete1
_________________ Usiné chinois; pensé indien;consommé français; cherchez l'erreur! |
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j.f. pilier


Inscrit le: 22 Déc 2007 Messages: 793 Localisation: 19
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Posté le: Ven Aoû 15, 2008 9:37 pm Sujet du message: |
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Un truc en passant...
La concentricité, elle est mesurée sur un truc serré dans le mandrin, sur le corps du mandrin, ou sur la brcoche ???
Par ailleurs il suffit de quelques saletés entre mors et corps pour passer d'un madrin juste à un mandrin qui tourne comme une patate.
Et puis, autoserrant ou Jacobs classique avec clé ?
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MaX-MoD gourou


Inscrit le: 17 Avr 2007 Messages: 1858 Localisation: Annecy (74)
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Posté le: Sam Aoû 16, 2008 10:43 am Sujet du message: |
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sur une perceuse bridée à 50€, pas de race, un coup de papier de verre 150 sur le cône B16, et on remet le mandrin au marteau. Avec une cale en bois, bien entendu.
Pour la colonne, c'est trop faible pour faire quoique ce soit (limite pour percer!), tu peux y couler du béton dedans. J'ai fait ça, ça réduit bien les vibrations. Mais niveau rigidité, le gain est plutôt... discutable.
Bref, tu peux t'amuser à bricoler ta perceuse pour finir un peu déçus, ou faire des heures sup et te payer une X2.
J'aurais un boulot, j'aurais pris les heures sup
_________________
YAPSC
dsDRO |
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c.phili gourou


Inscrit le: 14 Fév 2007 Messages: 1764 Localisation: Comines Belgique près du 59 (Fr)
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Posté le: Sam Aoû 16, 2008 11:08 am Sujet du message: |
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« ilfaitvraimentbeau » a écrit: pour fixer le mandrin, tu peux utiliser du loctite, ce sera efficace, mais attention, c'est très difficile à démonter ensuite
le vernis bleu de traçage se trouve chez otelo, pas cher et tu en auras pour un bon bout de temps
ça en effet ça marche, je l'ai fait pour pouvoir percer avec des grosses mêches a bois et c'est efficace, la perceuse a maintenant 15 ans et impossible de retirer le mandrin mais bon ça fait longtemps que je n'ai plus essayé.
_________________ Vouloir c'est Pouvoir |
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liaudet pilier

Inscrit le: 05 Jan 2007 Messages: 858 Localisation: Rouen Normandie
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Posté le: Lun Aoû 18, 2008 9:12 pm Sujet du message: |
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Bonjour à tous.
« Maximil » a écrit:
Je viens de mesurer la concentricité de ma perceuse à colonne, au niveau du mandrin: 0.15mm Est-ce  ,  , ou bien
Il faut que je retouche au niveau des poulies de toutes façons, car ca vibre trop. Mais quelle concentricité minimum dois-je rechercher ?
merci de vos réponses
Salut Maximil, ce n'est pas trop le mandrin qu'il faut contrôler, car il peut-être excentré de 0.15mm et que le forêt tourne rond. Moi je le contrôle avec une tige de vérin Ø 10 que j'ai récupéré sur un hayon de voiture et coupé. Pour répondre à ta question 0.15 c'est limite il ne faudrait pas plus, on peut le ramener à moins en tapant sur le mandrin avec un maillet mais ce n'est pas trop conseiller, de tout façon tu n'auras jamais zéro sur une perceuse à colonne.(°_°)
« MaX-MoD » a écrit:
Pour la colonne, c'est trop faible pour faire quoique ce soit (limite pour percer!), tu peux y couler du béton dedans. J'ai fait ça, ça réduit bien les vibrations. Mais niveau rigidité, le gain est plutôt... discutable.
Bref, tu peux t'amuser à bricoler ta perceuse pour finir un peu déçus, ou faire des heures sup et te payer une X2.
J'aurais un boulot, j'aurais pris les heures sup Laughing
Tout à fait d'accord avec MaX-MoD, tu peut toujours amélioré ta perceuse mais tu n'en feras pas une fraiseuse à moins de tout refaire avec beaucoup de patiente.(°_°)
« c.phili » a écrit:
ça en effet ça marche, je l'ai fait pour pouvoir percer avec des grosses mêches a bois et c'est efficace, la perceuse a maintenant 15 ans et impossible de retirer le mandrin Crying or Very sad mais bon ça fait longtemps que je n'ai plus essayé.
La Loctite marche très bien c'est vrai, il y a aussi l'évidement de quelques dixièmes d'un tiers du cône dans son milieu qui marche très bien et c'est prouvé, je ne connais pas la théorie mais je pense que c'est pour chassé l'air plus facilement et un cône porte mieux sur deux points que sur toute sa longueur.(°_°).
_________________ Souviens toi le grand chêne était un gland
Les hommes sont devant les idées simples comme les chauve-souris devant la lumière, ils sont aveugles
(Aristote) |
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Tété habitué

Inscrit le: 24 Avr 2007 Messages: 133 Localisation: Maine et loire
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Posté le: Lun Aoû 18, 2008 10:08 pm Sujet du message: |
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« c.phili » a écrit: « ilfaitvraimentbeau » a écrit: pour fixer le mandrin, tu peux utiliser du loctite, ce sera efficace, mais attention, c'est très difficile à démonter ensuite
le vernis bleu de traçage se trouve chez otelo, pas cher et tu en auras pour un bon bout de temps
ça en effet ça marche, je l'ai fait pour pouvoir percer avec des grosses mèches a bois et c'est efficace, la perceuse a maintenant 15 ans et impossible de retirer le mandrin mais bon ça fait longtemps que je n'ai plus essayé.
Un truc pour désassembler les montages à la loctite, utiliser un décapeur thermique et chauffer à environ 150°c, la colle perd ses propriété et le déblocage est possible.
A+
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Maximil habitué

Inscrit le: 23 Juin 2008 Messages: 117
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Posté le: Dim Aoû 31, 2008 7:04 pm Sujet du message: |
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Je reviens vers vous pour une question par rapport à ma perceuse à colonne.
Elle fait des clacs/clacs à chaque tour de poulie du mandrin. D'où cela peut-il venir (roulement ?). Est-ce grave ou réparable soi-même ?
Merci à vous
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j.f. pilier


Inscrit le: 22 Déc 2007 Messages: 793 Localisation: 19
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Posté le: Lun Sep 01, 2008 12:15 am Sujet du message: |
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Bonsoir,
un roulement, ça fait plutôt des grognements voire des grincements.
Le clac-clac, ça peut évoquer une clavette ou un clavettage usé, un arbre canellé qui gigotte un peu dans l'alésage canellé de la poulie. est-ce que ça le fait uniquement quand la perceuse tourne libre, ou bien sous faible charge ? Est-ce que ça s'atténue ou disparait quand tu charges la machine, que tu perces gros ?
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Maximil habitué

Inscrit le: 23 Juin 2008 Messages: 117
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Posté le: Lun Sep 01, 2008 8:33 am Sujet du message: |
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Ca le fait tout le temps, à vide, à charge, en tournant vite ou lentement, même à la main.
Je pense que je vais devoir démonter tout ça. Ca sera l'occasion de remettre les poulies un peu plus droite (elles sont légèrement penchées sur leur axe, entre autre)
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j.f. pilier


Inscrit le: 22 Déc 2007 Messages: 793 Localisation: 19
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Posté le: Lun Sep 01, 2008 11:39 am Sujet du message: |
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| Ce n'est donc probablement pas ce à quoi je pensais...
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tranquille habitué

Inscrit le: 12 Avr 2008 Messages: 459 Localisation: Aveyron - France
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Posté le: Lun Sep 01, 2008 7:08 pm Sujet du message: |
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| une poulie cassée ?
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c.phili gourou


Inscrit le: 14 Fév 2007 Messages: 1764 Localisation: Comines Belgique près du 59 (Fr)
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Posté le: Lun Sep 01, 2008 10:05 pm Sujet du message: |
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peut-être simplement l'alésage de la poulie qui est devenu trop grand et dans ce cas a chaque tour la poulie se réalignera avec celle d'a coté et claquera
_________________ Vouloir c'est Pouvoir |
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Maximil habitué

Inscrit le: 23 Juin 2008 Messages: 117
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Posté le: Mar Oct 14, 2008 9:09 am Sujet du message: |
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Bon je rouvre ce topic.
Alors le bruit provenait de la tension de la courroie trop importante.
J'ai rééquilibré les 2 poulies avec un comparateur, en les tournant et en modifiant le serrage pour avoir le jeu le plus faible possible. De ce côté là, c'est ok.
Idem pour le mandrin sur son cone.
J'ai fixé la perceuse sur l'établi, ca baisse grandement les vibrations (normal ).
Là, j'ai un souci, avec une tige ronde de 10cm dans le mandrin (10cm en dehors du mandrin), en bout de course (5cm) de la descente, l'extremité de la tige peut se déplacer (en le bougeant à la main doucement) de 12mm !!
Je pense, pour diminuer le jeu, mettre en place une bague bronze dans la perceuse:
- soit en mettant une bague épaulée entre les deux guidages en fonte (donc en faisant une lumière dans la bague pour laisser passer l'axe canelé pour la descente), vissée par l'exterieur en dessous (on ne perd donc rien descente).
- soit en mettant une bague épaulée entre les deux guidages en fonte par l'exterieur (on perd en descente l'épaisseur de la collerette de la bague). Ce systeme est plus fiable question réglage mais oblige à réaleser le guidage en fonte du bas au diamètre exterieur de la bague. Je me demandais si en percant grossièrement la fonte, cela suffirait puisque le guidage se fait alors par la bague en bronze. 3 vis à 120° alors et on règle le jeu. Idéalement, il faudrait faire aleser et surfacer le bas du bloc en fonte, mais là, le coût dépasserait celui de la perceuse).
Qu'en pensez-vous ?
| Vue de la perceuse démontée. Je pensais poser l'épaulement de la bague en bronze sur la surface "plane" se trouvant juste au dessus du comparateur, sous le guidage bas donc, avec la bague remontant dans le corps en fonte de la perceuse. |

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