Projet de fraiseuse XXL

  • Auteur de la discussion ricki672000
  • Date de début
R

ricki672000

Nouveau
Bonjour,
Ayant déjà construit en 2009 une première fraiseuse avec des règles en alu qui fonctionne plutôt bien j'ai à présent décidé pour une certaine application de faire un modèle nettement plus grand.
Voici quelques liens de ma première fraiseuse qui devra bientôt céder sa place à sa grande soeur:
http://www.youtube.com/watch?v=_f6W6APIBGM
http://www.youtube.com/watch?v=pbE8XP8p9j0
http://www.youtube.com/watch?v=z8JdLJsVAzM
http://www.youtube.com/watch?v=jGqOkcjwWqw

Voici quelques chiffres de mon projet de fraiseuse que je viens tout juste de démarrer:

Course utile: 2200 x 1100mm
Guidages linéaires INA pour le Y et Z
Guidages axes rectifies supporté de 25x2300mm pour le X
Avance de tous les axes par vis a billes de 16x5mm
Etant donné la grande longueur du X, je vais monter une vis a billes par coté en fixe. L'avance se fera par douille à billes tournantes couplée chacune à un moteur.
Le chassis de la machine sera en tube acier 100x60x3mm, le tout vissé, il n'y aura pas de soudures (cause déformation).

Voici les premières pièces qui commencent à prendre forme:

mini_1112071016111420849149404.jpg

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Cordialement
Eric
 
S

SETH

Apprenti
Sur ta première CNC, l'entrainement sur le X, se fait par une courroie avec un seul moteur, qui fait tourner un axe qui assure l'entrainement de la courroie de l'autre côté, c'est bien ça? Simple curiosité 8-)

Sur ta nouvelle, tu as peur que ça parte en crabe avec un seul moteur au milieu? Ou c'est pour augmenter les performances?
Je me pose la question aussi d'agrandir la mienne dans le même genre de taille
 
R

ricki672000

Nouveau
Salut Seth,
tu as vu juste, l'entrainement du X sur ma première CN est assuré par une tige traversante qui synchronise la rotation des deux pignons.

Comme la suivante est nettement plus large et plus lourde et que je recherche une plus grande précision, j'ai préféré mettre deux vis à billes plutôt qu'une seule. Tout ceci a évidemment une influence sur le coût, mais comme les vis sont montées en fixe, il n'y a pas besoin de les faire usiner et pas besoin de mettre des paliers aux extrémités, ce qui réduit à nouveau le prix d'une façon non négligeable. En ce qui concerne le mécanisme d'entrainement, ce sera du fait maison, donc le plus cher sera la douille à billes.

Cdlt
Eric
 
L

louloute30

Compagnon
Pourquoi ne pas utiliser des courroies; C'est svt ainsi que sont faites les machines de grande taille.
 
S

SETH

Apprenti
Je me pose aussi la question, pour l'instant mon portique (13kg, 1m) se déplace assez bien avec un seul moteur, mettre une crémaillère+pignon m'impose de mettre 2 moteurs, à moins de faire le même système que ta première CNC, avec un axe transversant ou de centrer la crémaillère (mais ça , je sens que ça ne va pas le faire).
C'est vrai qu'on pourrait penser que tu puisse garder le système des courroies avec un moteur de part et d'autres. Je suppose que la précision souhaité a guidé ta décision.
Combien pour les vis à billes+ douilles tournantes de 2m? ca ne doit pas être donné ça... :|
 
R

ricki672000

Nouveau
louloute30 a dit:
Pourquoi ne pas utiliser des courroies; C'est svt ainsi que sont faites les machines de grande taille.

La vis a billes permet une plus grande résolution, 1 tour => 5mm
Pour faire pareil en courroie il faudrait mettre une sacré réduction. De plus la précision d'une courroie est de l'ordre de +- 0.8mm/m ce qui est moins bon qu'une vis a billes. Le rendement d'une vis a billes est également meilleur.
 
R

ricki672000

Nouveau
SETH a dit:
Je me pose aussi la question, pour l'instant mon portique (13kg, 1m) se déplace assez bien avec un seul moteur, mettre une crémaillère+pignon m'impose de mettre 2 moteurs, à moins de faire le même système que ta première CNC, avec un axe transversant ou de centrer la crémaillère (mais ça , je sens que ça ne va pas le faire).
C'est vrai qu'on pourrait penser que tu puisse garder le système des courroies avec un moteur de part et d'autres. Je suppose que la précision souhaité a guidé ta décision.
Combien pour les vis à billes+ douilles tournantes de 2m? ca ne doit pas être donné ça... :|

Vis a billes 16x5 grade C7 de 2400mm = 107€ :sad:
Douille à billes précontrainte 53€
 
R

ricki672000

Nouveau
Et voila, encore une pièce de plus de terminé ce soir :-D , le support pour un des moteurs du X.

mini_1112080825551420849154674.jpg

mini_1112080825281420849154673.jpg
 
R

ricki672000

Nouveau
Bonsoir,
voici quelques nouvelles en images de mon projet de CN qui touche bientôt à sa fin.
J'ai fait quelques branchements provisoires pour tester toutes les fonctions et ajuster la mécanique.
Les résultats sont tout à fait à la hauteur de mes espérances !

1201031005011420849253468.jpg

1201031003121420849253458.jpg

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1201031003391420849253460.jpg

Cordialement
Eric
 
L

lacier

Compagnon
Bonsoir,

Ouah... une machine avec écrous tournant ! C'est l'idéal pour les grandes courses, mais c'est pas courant en construction amateur.

Je ne vois pas toute la machine mais pour ce que j'en vois, je dis bravo, belle réalisation !

Allez, une 'tite vidéo en action !
 
F

fabrice c

Compagnon
la réalisation à l'air très soigné
bravo
 
C

CNC_FONTAINE

Professionnel
Super le coup de l ecrou tournant!
Bravo, les videos vont etre sympas!
 
S

SETH

Apprenti
Ca parait tellement plus logique le coup des écrous tournant, ça a de la gueule ! Félicitations :)
T'as 2 mètres de course pour ton X, là ?
 
G

guol64

Compagnon
Bien belle réalisation :bernardo: :bernardo: :bernardo:

Comme tout le monde ici, je suis intrigué par ton écrou tournant, et plus particulièrement comment tu as fait.
Peux-tu nous en dire plus sur le principe?

Je me lance: vu la faible épaisseur de la plaque et le double écrou pour le réglage je pense que tu n'as mis qu'une butée à bille et peut-être un roulement simple?
Un petit croquis ?
 
R

ricki672000

Nouveau
Bonsoir,
merci pour les compliments :-D
Dès que j'aurais un moment je ferai une petite vidéo.
Je viens tout juste de terminer le vrai câblage de la machine.

Pour Seth, j'ai 2200mm de course.
Pour Guol64, j'ai mis un écrou à billes précontraint monté sur deux roulements serrés entre eux par un système d'écrou + contre écrou pour éliminer le jeu.
J'ai fait des mesures au comparateur, il n'y a aucun jeu mesurable lorsque je change se sens de déplacement.

Voici les pièces sur lesquelles sont montés les écrous à billes.
1201041059561420849257189.jpg

Et un petit plan:
1201041104401420849257212.jpg

Une vue de l'arrière où l'on aperçoit les deux écrous (avec deux encoches)
1201041059281420849257187.jpg

Et une petite vue de la Kress qui semble minuscule
1201031017231420849253550.jpg
 
R

ricki672000

Nouveau
Tiens, j'ai encore déniché une photo de détail.

1201041100211420849257191.jpg
 
V

vince_007

Compagnon
Salut,

Jolie machine ! :) Peux tu me dire où tu a trouvé les chemins de cable articulé ?
 
R

ricki672000

Nouveau
Bonsoir,
je suis entrain de me prendre la tête pour le raccordement et le paramétrage de mon palpeur d'outil.
J'utilise Mach3 avec une carte d'interface ZP5A-INT: http://www.slidesandballscrews.com/pdf/ ... manual.pdf
J'ai passé une heure à tourner en rond pourtant le palpeur fonctionnait parfaitement avec mon ancienne carte HobbyCNC PRO.
J'ai essayé de raccorder le palpeur sur une entrée de fin de course, mais Mach3 ne le reconnait pas.

Est ce que quelqu'un d'entre vous utilise la même carte avec un palpeur ou aurait une idée ?

Cdlt
Eric
 
R

ricki672000

Nouveau
Hello,
prise de tête achevée, je viens de trouver le hic, à présent ça fonctionne.

A+
Eric
 
V

vincentetcarine

Nouveau
Magnifique réalisation !! Un grand bravo. Au risque d'être très terre à terre, pouvez vous nous donner une petite idée du coût de revient d'une telle machine. J'ensisage en fait de réaliser une fraiseuse grand format (2.5mx1.2m) afin d'usiner des panneaux de contreplaqué et de sapin (que du bois, pas d'alu ni matières "dures"). Merci d'avance pour votre réponse et encore bravo.
 
K

Knarfouille

Apprenti
Bravo pour cette réalisation !
Le coup des écrous tournants me laisse sur le .... :mrgreen: .... mais je ne peux m’empêcher de me demander pourquoi un système qui parait tellement intéressant n'est pas plus souvent utilisé ? C'est quoi la fess... face cachée ?
 
J

j.f.

Compagnon
Salut,

je n'interviens jamais sur les sujets CNC, je n'y connais rien, ce qui ne m'empêche pas de les suivre...

Là, je me pose une question : quid de la réversibilité de ce mode de transmission inversée ?
 
G

guol64

Compagnon
Que veux-tu dire jf? Si on pousse la table que se t'il ?
 
J

j.f.

Compagnon
guol64 a dit:
Que veux-tu dire jf? Si on pousse la table que se t'il ?

oui, comme tu dis : que se t'il ? (en cas d'éventualité de pousse de table possible)
 
L

lacier

Compagnon
Bonjour,
j.f. a dit:
Là, je me pose une question : quid de la réversibilité de ce mode de transmission inversée ?
Le problème de la réversibilité avec les vis à billes est le même que ce soit avec vis tournante ou écrou tournant. C'est pourquoi on utilise les vis à billes principalement sur les machines à CN ou avec blocage systématique en position avec un frein.

On évite généralement leur montage sur une machine manuelle où l'on préfèrera (pour une fois !) le mauvais rendement d'une vis trap. :wink:
 
J

j.f.

Compagnon
Conclusion ?

Intuitivement : il vaut mieux faire tourner l'écrou car on s'affranchit alors de la torsion et de l'inertie de la vis ?
 
J

JieMBe

Compagnon
Oui c'est à peut près cela. Sur une grande longueur, la compression/élongation et la torsion de la vis vont avoir une influence trop importante sur la position du mobile. Du coup la seule solution passe par l'augmentation du diamètre de la vis. Au bout d'un moment l'inertie de la vis devient incompatible au regard des accélérations demandées. C'est là que le système écrou tournant devient intéressant.

JMB
 
R

romain_cvra

Ouvrier
j.f. a dit:
Intuitivement : il vaut mieux faire tourner l'écrou car on s'affranchit alors de la torsion et de l'inertie de la vis ?
Il ne faut pas oublié aussi la vitesse critique des vis à bille. Plus la vis est petit et plus la vitesse de rotation maximal de la vis doit être basse. Si cette vitesse est dépassée la vis commence à vibrer.

Avec des écrous tournant, cela règle ce problème car la vis ne tourne plus.

A+
 

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