ma CN... et quelques photos

  • Auteur de la discussion gloobox
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G

gloobox

Apprenti
Bonjour,

Je vous présente ma fraiseuse CN faite de matériaux de récupération.
Tous (ou presque) les élémests de mon système ont été récupérés chez les différents ferailleurs de la région de toulouse).
On trouve assez souvent des machines industrielles spéciales au rebut chez ces gens là qui sont une mine pour tout ceux qui veulent automatiser un système… :bave:

Donc :
Tous mes rails de guidages sont des glissieres à bille de 30mm de section.
La machine a les courses suivantes :
X : 360mm
Y : 230mm
Z : 400mm

Les moteurs sont des Pas à pas bipolaires 8Nm (7A)
Le tout est relié pas des vis à billes précontraintes ( 4mm de pas, 16 de diam)

Le chassis est en XC38, et les glissieres sont posées sur des profilés alu 80x40

Dernierement je me suis monté un quatrieme axe avec une sorte de table rotative (voir photos)
Le moteur de broche est un asynchrone de 1.1kW, avec le porte outil intégré dans l’axe.
C’est mon grand père qui me l’avait donné, Je ne sais pas trop d’où ça provient, mais c’est super pratique ! (probablement une machine à bois)
Par contre, les pinces ne sont pas standard, ça ressemble à du OZ, mais en plus petit. (d’ailleur si quelqu’un a une idée…)
La capacité maximum est de 10mm. Ce qui est chouette, c’est que le bourin peut monter jusqu'à 15000trs, et ce sans trop de bruit, contrairement aux broches de type défonceuses.

Dans la « boite » de contrôle, on trouve :
Un variateur siemmens micromaster 420 2.2kW pour mouvoir la broche de bête.
Une alimentation 60V/600W pour les moteurs P.a.P.
3 drivers astrosyn 8A pour les P.A.P (en mode ½ pas)
1 driver astrosyn 8A modifié pour piloter le 4eme axe ( j’ai du modifier les résistances de mesures de courant dans le pied du pont de puissance, car on ne pouvait pas regler à moins de 5A)
1 alimentation 24V pour des usages divers (Arrêt d’urgence, voyants, polarisation des boutons)
Un gros sectionneur pour arrêter l’ensemble.
2 ventilateurs.
Une carte électronique qui porte les relais, et le système de variation de la broche par PWM.
Et bien sur le PC.

Je me suis fait un pupitre de commande avec toutes les fonctions que je pensais utiles. Le boitier est aussi de récup, j’ai juste reporté une face avant que j’ai gravée.
J’ai « barbarisé » un pauvre clavier, pour en extraire le contrôleur, et j’ai relié les boutons de mon pupitre à ce controleur.
Du coup quand on appuie sur un bouton du pupitre, ça equivaut à un raccourci clavier sur le PC. (sauf l’arret d’urgence qui est bien sur cablé en « dur »)
Il y a aussi un hub USB intégré , afin de pouvoir recuperer les Gcodes sur clef Usb.
Enfin, j’ai acheté des codeurs optiques pour les 3 jog des axes XYZ (je n’en avais pas prévu pour le 4eme axe)
Je fais tourner le tout avec Mach3.

Enfin, le clavier proviens d'un fournisseur qui me l'a donné en échantillon au boulot!
etanche, rétroéclairé, de la balle! :smt003
Voilà, elle marche plutôt bien, meme si la rigidité n’est pas exceptionelle…
Ça passe quand meme nickel dans l’alu 7075 avec du 6mm carbure et des passes de 1mm.
J’ai meme fait quelques piece en acier doux (à ferrer les anes :icon15: ).
Le tout c’est de connaitre la machine, apres on arrive à compenser avec l’habitude !

Gloobox

IMG_5725.JPG
le pupitre de commande

IMG_5721.JPG
le 4eme axe: le mandrin (80mm) n'est pas monté car il diminue la surface dispo sur la table)

IMG_5720.JPG
detail d'un moteur (ce sont les 3 mêmes)

IMG_5723.JPG
avant usinage d'une piece

IMG_5726.JPG
vue d'ensemble
 
B

boudbois

Apprenti
félicitation, joli travail !

Surtout qu'avec autant de débrouille, récup, la conception n'est ni aisée ni de tout repos. Bien sûr certains diront que tels ou tels points ne sont pas au top. On fermera les oreilles. Mais les bouches et les yeux de beaucoups présenterons un style... ébahis.
jolie mention concernant la partie commande.

Alors, encore bravo

Boudbois
 
G

gloobox

Apprenti
merci!

les débuts de la construction n'ont pas étés une partie de plaisir!
mais quand on voit que ça prend forme, ça motive!

j'ai mis en ligne une petite vidéo...


usinage de ce matin, fonte d'alu, 11 000trs, 650mm/min fraise de 6mm..

Gloobox
 
P

patduf33

Administrateur
C'est très bien tes montages, très bon boulot

Une petite remarque constructive sur tes moteurs, une petite protection sur la partie élec ne ferais pas de mal, surtout le jour ou tu lubrifie un peut pour usiner

Patrick
 
F

fabrice c

Compagnon
bien belle machine
qu'est ce que tu utilises en cao et fao ?
 
G

gloobox

Apprenti
bonjour,

Patrick, tout à fait d'accord avec toi pour la protection des moteurs, actuellement, je suis en train de réfléchir à une Lub, et je me pose pas mal de questions... A suivre.

Fabrice, j'utilise catia V5 en CAO (et des fois aussi en FAO)
mais généralement mastercam en FAO.

A+
 
T

tourniquet

Compagnon
Bonjour gloobox

Quelle précision arrivait vous a tenir avec votre machine ?
 
G

gloobox

Apprenti
Bonjour tourniquet,

au niveau précision, et avec un peu d'habitude, j'arrive à tenir une précision d'environ 3-4/100 sur des pieces d'environ 10cm, et avec plusieurs passes de finition assez fines, afin de palier à la rigidité toute relative...
sur les pieces plus petites, ou les déplacements des vis plus faibles,la précision est sensiblement meilleure.

sinon, au niveau répétabilité, c'est plutot bon, différence peu mesurable entre 2 pieces issues du même programme (avec mes modestes moyens de métrologie toutefois!)

Bruno
 
T

tourniquet

Compagnon
:shock: :shock: Ces plus que très bien pour une machine réalisé avec un poste a souder et une disqueuse
 
G

gloobox

Apprenti
merci :smt003

cependant, ça demande une bonne habitude pour faire certains ajustements, par exemple les logements de roulements, comme sur la piece ci dessous

Bruno

IMG_5912[1].JPG
 
O

ordinerf

Compagnon
très belle machine, dans la vidéo je n'ai sentis aucune vibration nuisible et l'ensemble me paraît très rigide, par contre je serais curieux de voir ton contre poids pour le Z :oops:
 
F

Foxtrot

Compagnon
Bein voilà, j'l'avais pas vu celle-là. Perfect.... :smt023

Bon allé, je vais critiquer méchamment...dommage pour les profils en alu... pratique oui d'accord. :wink:

Et je rajoute, une machine qui va très bien et pourtant, même pas une page de commentaires depuis le mois de juin. C'est bizarre. :eek:
 
G

gloobox

Apprenti
merci à vous!

c'est vrai, j'en suis plutôt content, et si c'était à refaire, je referais à peu prés la même...
je voulais une machine compacte et rigide, donc je me suis plutôt orienté vers ce genre de structure. (pas un portique, trop encombrant )

c'est sûr ce genre de machine possede des courses plus réduites que celles à portiques, mais elles sont plus rigides car moins de bras de leviers.

ordinerf a dit:
par contre je serais curieux de voir ton contre poids pour le Z


les contre-poids sont situés sur les côtés de la colonne, guidés par des petits rails à billes.(rsr08)
il y a un roulement pour faire le renvoi en haut de la colonne.
le tout est relié par un morceau de courroie trapezoidale d'auto que j'ai retaillée dans sa longueur pour la rendre moins large et moins rigide...
Ordinerf, je t'ai fait une photo cet après midi.

Foxtrot a dit:
...dommage pour les profils en alu... pratique oui d'accord.

Foxtrot, tu as tout à fais raison concernant les rails alu... pas très rigide...
c'est pour ça qu'ils sont tous doublés par un barreau d'acier XC38 (boulonnés) 80mmx30mm 8-)
c'est pas visible de l'exterieur, c'est entre les deux profilés du bas et derriere la colonne....
:smt003


A+!

IMG_6878.JPG
les barreaux boulonnés à la structure...

IMG_6877.JPG
Les contrepoids... un de chaque côté de la colonne
 
L

la bricole

Compagnon
salut gloobox !
c'est exactement ce genre de machine que je veux ! :chupachupz:
sauf que je l'imagine tout acier, et je me contenterais d'un x300 y200et z300 !

reste plus qu'a déménagé a toulouse ! :rirecla:

c'est tout de même fou de voir tous ce matos a la benne. :shock: m'enfin, si ça fait le bonheur des "bricoleurs", alors tant mieux !

en tout cas ta machine est très intéressante, et le pupitre est super top!

juste une petite question : tes moteurs sont en demi pas, et pourquoi pas en micro pas ? une limite de la carte ou un choix perso ?
a+
 
G

gloobox

Apprenti
salut la bricole

les moteurs sont en demi pas, afin de ne pas trop dégrader le couple disponible.
ç'est plus bruyant, mais largement suffisant au niveau résolution.

ce n'est pas une limitation des drivers, ils gèrent jusqu'à 51000 pas/trs ( :eek: )

en tout cas, je te confirme que cette structure me donne pleine satisfaction...
 
F

Foxtrot

Compagnon
Je pense quand même que tu peux aller largement au dessus du 1/2 pas.

La mienne, pourtant bien plus grosse (voir dans mon profil) a des PAP plus petits, de 6.4 et je suis 1/8 soit 1600 pas par tour et je ne constate pas de perte de pas.


Pour avoir les logements de roulements impeccables, il ne faut absolument pas de jeux sur les vis à bille. Le backlash réglable dans Mach, ne marche pas bien pour des usinage cylindrique.
J'ai des jeux de 4 et 5/100ime (VAB chinoises) et bien que corrigés et que les roulements serrent bien dedans, on peut apercevoir à 2 endroits, un très léger jeu, enfin, disons plutôt qu'on voit que ce n'est pas si bien contre, opposé en diagonal. :wink:

Je n'avais pas vu ce sujet car je ne consulte cette catégorie que quand j'ai le temps. Il serait mieux dans " Conception et fabrication " je crois. 8-)
 
F

Foxtrot

Compagnon
tourniquet a dit:
Foxtrot a dit:
J'ai des jeux de 4 et 5/100ime (VAB chinoises)

N'est il pas possible des les précontraindre pour ne plus avoir se jeux ?

Certainement mais à moins de savoir exactement le diamètre des billes à commander, il faut de ce fait en acheter plusieurs dimensions et ça revient assez cher.

La meilleure solution à mon avis, un deuxième écrou. Un ressort entre les deux, un des deux bloqué avec une ou des vis et de temps en temps, débloquer ces mêmes vis et les rebloquer. :wink:
 
G

gloobox

Apprenti
les miennes sont précontaintes d'origines.
le corps et fendu dans sa longueur, et la partie fendue est en matiere souple (genre silicone)
on serre avec une vis CHC la précontrainte.

je ferai une photo si je peux
 
F

Foxtrot

Compagnon
gloobox a dit:
les miennes sont précontaintes d'origines.
le corps et fendu dans sa longueur, et la partie fendue est en matiere souple (genre silicone)
on serre avec une vis CHC la précontrainte.

je ferai une photo si je peux

Je n'ai jamais vu ce système.

Une photo quand tu peux. Merci. :wink:
 
A

Anonymous

Guest
Foxtrot a dit:
J


. Le backlash réglable dans Mach, ne marche pas bien pour des usinage cylindrique.

C'est pas qu'il ne fonctionne pas bien, c'est qu'il rattrape le jeu "en une seule fois" pil au changement de sens de l'axe,ce qui donne un arrêt d'usinage et marque donc la surface.Il aurait mieux valut "tricher" très légèrement un peu avant le changement de sens et pareil un peu après, on aurait une forme "patatoïde" mais ce serait quasi invisible si le jeu à rattraper n'est "que" de quelques 1/100eme de mm.
 
F

Foxtrot

Compagnon
chris74 a dit:
Foxtrot a dit:
J


. Le backlash réglable dans Mach, ne marche pas bien pour des usinage cylindrique.

C'est pas qu'il ne fonctionne pas bien, c'est qu'il rattrape le jeu "en une seule fois" pil au changement de sens de l'axe,ce qui donne un arrêt d'usinage et marque donc la surface.Il aurait mieux valut "tricher" très légèrement un peu avant le changement de sens et pareil un peu après, on aurait une forme "patatoïde" mais ce serait quasi invisible si le jeu à rattraper n'est "que" de quelques 1/100eme de mm.

Oui, c'est ça mais il y a aussi le réglage de la vitesse lors du rattrapage de jeux. Mais même si on met très lent, je crois qu'il ne le fera qu'une fois le changement de direction mais pas un peu avant comme ce serait plus logique, enfin, je crois. :wink:
 
A

Anonymous

Guest
oui j'ai un peu tout essayé, vitesse mini, maxi, en fait cela ne change pas grand chose quand à l'état de surface
 
G

gloobox

Apprenti
j'ai trouvé chez ISEL un dessin qui ressemble à mes VAB.

on serre la vis que l'on voit au dessus, et cela réduit l'ouverture longitudinale de la vis. (derrière)
du coup, cela comprime les billes sur le corps de la vis.

ça marche plutôt bien.

A+

ecrou_2.gif
 

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