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Préparation/Rénovation Turbos (vidéos)
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Turbo
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MessagePosté le: Mar Sep 09, 2008 10:11 pm    Sujet du message: Préparation/Rénovation Turbos (vidéos) Répondre en citant

Deux petites videos que je vous invite à regarder !

Un must pour ceux qui sont branchés turbos (vous aurez compris que j'en suis !) et je crois de jolis exercices d'usinage, j'espere que ça vous plaira ! moi je trouve ça carrément génial...

On peut y voir bien des choses, de comment degripper un goujon d’echappement à des manips de mécanique un peu plus pointues !

Si vous avez des questions sur le pourquoi ou le comment de ces manips, n’hésitez pas ! j’ai pas la science infuse mais j’ai un peu feuilleté le dossier... Wink

J'aimerai bien aussi entendre vos commentaires, impressions...sur le travail réalisé, si vous feriez certaines opérations différement ou si ça vous donne des idées...

Sans plus attendre, les liens !

Préparation pour Mitsubishi 3000GT (modification sur turbo neuf) :

http://www.blouchturbo.com/clips/upgrading101/index.htm

Remise à neuf d’une cartouche, extraction de goujon cassé, equilibrage, etc... :

http://www.blouchturbo.com/clips/rebuilding101/index.htm

du beau boulot, non ?
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punchy
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MessagePosté le: Mer Sep 10, 2008 8:49 am    Sujet du message: Répondre en citant

Très intéressant, j'avais déjà trouver un tutorial en photo pour changer les bagues du turbo mais là c'est plus complet

Par contre je suis surpris de la modification de " l'escargot", un peut a l'arrache,
j'ai pas l'impression qu'il suit un profil bien particulier (celle de la roue compresseur)...bizarre... Rolling Eyes

J'ai pas trop compris le coup du TIG sur la vis pour la décoincer... Confused

Il a pas peur du balourd !! Confused (bon le tour et balèze mais…)

Et il y a quelque manipulation a risque (polissage a la main sur la pièce en mouvement…) Evil or Very Mad

Très intéressant les image de l'équilibreuse Surprised Surprised

Merci

Punchy

Wink
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j.f.
pilier
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MessagePosté le: Mer Sep 10, 2008 10:52 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
effectivement, il n'a pas peur pour ses mains !
Ce n'est pas un coup de TIG. Il soude au MIG un écrou sur la partie du goujon qui dépasse (c'est classique)

J'ai également été surpris par l'enmmanchement à la presse et au Blocpresse.

Equilibrage : les avis divergent. Pour ce que j'ai pu en lire, ce ne serait pas indispensable de le reprendre après désassemblage / réassemblage si le turbo tourne à 200 000 trs/mn ou moins. Trouvé dans un mémoire d'étudiant dont j'ai perdu le lien. Information donnée également par quelqu'un dont c'est le métier. Qu'en est-il au juste ?
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Pierreg60
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MessagePosté le: Mer Sep 10, 2008 1:14 pm    Sujet du message: Répondre en citant

belles vidéos je me posait toujours la question de comment était rénovés les turbos merci! Par contre l'équilibrage indispensable après nettoyage

car le turbo n'est pas neuf il a déjà roulé et un morceau de calamine dans une ailettes ça peux le déséquilibré Wink

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Atelier, Machines & Réalisations
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punchy
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MessagePosté le: Mer Sep 10, 2008 1:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

« j.f. » a écrit:
Ce n'est pas un coup de TIG. Il soude au MIG un écrou sur la partie du goujon qui dépasse (c'est classique)
Ha oui ça je connais, j'avais pas bien vu alors.

Bizarre aussi le fait de mettre un turbine/compresseur plus gros et de réduire le diamètre ensuite pour que ça passe.
Ce genre de pièce pour moi doit être très complexe à concevoir donc modifier les dimensions comme ça ! A l’arrache ça me parais étrange…

Pour moi le couple escargot / turbine ou compresseur est indissociable et/ou modifiable

Mais peut être que des changements mineur dans leur dimensions ne change pas grand-chose e l'efficacité ...


Wink
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punchy
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MessagePosté le: Mer Sep 24, 2008 10:51 am    Sujet du message: Répondre en citant

Qui a le temps de récupérer les vidéos ?

car moi je n'ai pas le temps pour le faire (travaux maison)
Et au boulot pas moyen d'installer un soft.

Merci

Wink
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Al Mach
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MessagePosté le: Mer Sep 24, 2008 9:09 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Sauf erreur, ils n'ont pas modifié l'escargot. Ils devraient investir dans un appareil à tourner sphérique, pour refaire le congé qui s'adapte à la turbine.
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punchy
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MessagePosté le: Jeu Sep 25, 2008 9:00 am    Sujet du message: Répondre en citant

« Al Mach » a écrit:
Sauf erreur, ils n'ont pas modifié l'escargot. Ils devraient investir dans un appareil à tourner sphérique, pour refaire le congé qui s'adapte à la turbine.
Ha tu est d’accord avec moi !!!

Ça me rassure !

Par contre je pense qu'il faut une CN.

Wink
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Turbo
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MessagePosté le: Jeu Sep 25, 2008 5:20 pm    Sujet du message: Répondre en citant

je prends enfin le temps de continuer ce sujet...

_ je pensais bien qu'il y aurait des reactions sur l'operateur qui met sa main au milieu de la volute qui tourne à XXX rpm
c'est ça les artistes, ça travaille sans filet ! Wink
mais il y a plus chaud : dans la video "rebuilding", on voit polir l'axe avec la main a quelques cm de l'aube qui tourne...faut pas deraper sinon salade de doigts !
mais comment faire autrement ?

_ l'assemblage collé, pourquoi pas ? ça ne risque pas de se sauver...vu comme c'est serré à la presse, pas de souci...sachant que cette partie du turbo ne subit aucune contrainte
et pas de probléme de température sur le compresseur, ça ne doit normalement pas etre plus chaud que le moteur, contrairement bien sur à la turbine qui elle chauffe fort

_ il retouche bien la volute pour l'appareiller à l'aube plus grande, obligatoire...(regarder à 6'~6'20")

_ bien sur quand il retouche la volute de compresseur pour l'apareiller à l'aube il suit un profil, ça se voit qu'il se repére avec les cadrans numériques du tour - c'est une manip qu'il connait surement par coeur car il en a probablement fait des dizaines donc à mon avis il sait ou il va ! - obligatoire car la distance entre l'aube et la volute influe sur le rendement du compresseur/turbine
ce n'est certainement pas fait à "l'arrache", la préparation de turbo c'est pas des manip à faire sur le coin de l'établi avec la meuleuse...cette boite à 30 ans d'experience donc ils savent ce qu'ils font !

_ extraction des goujons : le premier est cassé sous la "surface" donc perçage centré (à main levée, "hold my beer and watch this !") puis extracteur ("queue de cochon" dont la tete est un 6 pans, un modéle courant au USA), noter la technique de percuter l'extracteur au fur et à mesure pour le faire mordre et choquer le filetage
le second est cassé plus haut donc simplement souder un ecrou dessus puis là encore, percussion, degrippant et le feeling !
la technique "chaleur + percussion + sauce" c'est le secret, la finesse c'est : surtout jamais forcer !
la percussion peut etre sur le goujon ou sur la clef, on voit les deux techniques utilisées
perso j'utilise aussi la clef à choc mais à basse pression (5b, le minimum pour qu'elle s'enclenche), en position 1/4 et en allant doucement sur la gachette, il faut avoir le feeling ! si on percute trop fort, ça péte !

_ équilibrage :
dans le mode de fabrication standard des turbos, l'aube de turbine (partie chaude) est solidaire de l'axe et l'aube de compresseur (partie froide) est vissée en queue d'axe (avec le plus souvent un filetage pas à gauche)
les deux aubes sont équilibrées séparément, donc si on utilise des piéces neuves, ça se monte direct
la comme il retouche l'aube de compresseur ("clipping"), ils est obligé de reprendre l'équilibrage
comme pour un equilibrage de pneumatique roue monté, on mesure le balourd avec un capteur sur l'axe et un stroboscope pour reperer
l'emplacement du balourd, par contre, contrairement à un equilibrage de pneu, au lieu d'ajouter du poids à l'opposé, on retire du poids à l'endroit du balourd avec une petite meule à main
l'équilibreuse qu'ils emploient est une Heins TurboPac, courante dans les ateliers de refection car une des seules qui soit "abordable"
http://www.heins-balancing.com/rotate.html
les machines industrielles opérent soit de la meme maniére mais de facon automatisée soit par tir laser dynamique (trés impressionnant !)
pour ceux qui sont interessé, j'ai des vidéos que je peux envoyer

_ pour ceux qui voudraient récuperer les vidéos en direct ou qui n'arrivent pas à les visionner, voilà les liens directs :

http://www.blouchturbo.com/clips/upgrading101/video1.flv

http://www.blouchturbo.com/clips/rebuilding101/video1.flv

et pour convertir les flv en avi : ftp://ftp.cyfronet.krakow.pl/pub/mirror/WinSite/winxp/video/Pazera_Free_FLV_to_AVI_Converter.zip



Turbo_coupe.jpg

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punchy
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MessagePosté le: Ven Sep 26, 2008 8:28 am    Sujet du message: Répondre en citant

Effectivement j'avais vu qu'il ajuster la volute mais j'aime pas trop la méthode des marches d'escalier puis du coup de papier de verre.

Mais bon quand on a les mains en or on peut tout faire....

Merci pour les liens et les explications.

Wink
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big bloc
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MessagePosté le: Mar Oct 07, 2008 8:09 pm    Sujet du message: Répondre en citant

bonjour, voici un lien concernant une equilibreuse "maison"
http://www.technologie-entwicklung.de/Gasturbines/Balancing_Tool/balancing_tool.html
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gaston48
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MessagePosté le: Mar Oct 07, 2008 8:27 pm    Sujet du message: Répondre en citant

« big bloc » a écrit:
bonjour, voici un lien concernant une equilibreuse "maison"
http://www.technologie-entwicklung.de/Gasturbines/Balancing_Tool/balancing_tool.html


Excellent, merci !
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Turbo
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MessagePosté le: Mar Oct 07, 2008 11:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

[homer]raaaaah...balancer...[/homer] Wink


balancer_1.jpg

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punchy
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MessagePosté le: Mer Oct 08, 2008 9:45 am    Sujet du message: Répondre en citant

J’ai compris comment ça marche
Deux capteur piezzo qui récupère la vibration du balourd dans le plan horizontale
Mais comment fait-il pour connaitre la position du balourd
Le moteur a l’air a courant continue clastique sans codeur dessus.
Peut être avec la diode en stroboscope, il fait peut être un repère visuel sur la roue avent la mesure et mémorise la postions a l’œil ?

Wink
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big bloc
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MessagePosté le: Mer Oct 08, 2008 8:52 pm    Sujet du message: Répondre en citant

en tout cas, vous n'avez pas perdu de temps pour la modelisation
concernant l'indexage du balourd ,
pour moi , la lampe trombo n'indique que le balourd mais ne le repere pas, il faut aller à la pêche aux moules (en ajoutant de la matiere sur la piece à équilibrer )
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