Conseil fabrication d'un sablon

D

dodo

Apprenti
Bonjour,
Je me suis fabriqué un compresseur thermique a pistons avec une cuve de 80L. Je mesure ~500L/min à 7bar.
J'ai vu un appareil interressant pour crepir comme celui en photo. Ca coute dans les 200€. Ca fait un peu cher pour deux bouts de plastique.
En PJ, j'ai donc mis un plan trouvé sur le net. Sur ce plan il n'y a qu'un trou au lieu de 3 sur celui de la photo.
Je me suis fait une maquette d'essai en bois(pas de photo pour le moment desolé) pour voir quelle pression mon compresseur peut maintenir en continu
1er test avec 3 buses de 3mm: la pression se maintient a 1,5b
2eme test avec 3 buses de 1.5mm: la pression se maintient a 4b.
Ma question est de savoir a quelle pression on doit projetter? Quelle est l'influence de la pression sur le crepi?

sablon_mural.jpg
Voir la pièce jointe sprayer_v2.pdf
 
F

Fred69

Compagnon
Je suppose que tu veux parler d'enduit projeté.
Quel mortier compte-tu mettres dans ton appareil, quelle granulométrie ?
1.5 mm ça me parait peu, un trou plus gros conviendrait mieux (je pense).
 
P

p-mick

Compagnon
Slt,
Ton appareil se nome "Stucco_sprayer"
Sachant que le "Stuc" est un autre non du platre

pm
 
S

snac

Ouvrier
salut

j'avais aussi commencer a me fabriquer un sablon et j'ai fini par en acheter un.....
j'ai des cotes si tu veut.
snac
 
B

bruntch

Ouvrier
comme snac , j'en ai un que je me suis fait preté ,je viens d'aller mesurer le diametre des buses inter , elles font 2,5mm ,parcontre le compresseur que tu t'es fais ,500l/mn ,tu pourrais me donner quelques info pour eventuellement te copier?
 
D

dodo

Apprenti
Merci pour vos reponses.
Je vais repondre a bruntch tout de suite. Un moteur thermique de kart (clone de honda) 150€, une pompe ABAC B59 400€, un systeme de regulation Conrader 100€. J'avais deux cuve de recup de 40L chacune. J'ouvrirai un autre post pour pas etre hors sujet si ca t'interresse davantage.
Fred69b: J'avais completement oublier cette info tres importante. C'est pour projeter chaux +sable de riviere (grain < 2mm). J'ai tenu compte de a remarque, bien que ca marche avec des buses de1.5mm, c'est qd meme mieux avec avec celle de 3mm au niveau du rendement.
p-mick: yes, sir. Ce plan est le seul que j'ai trouvé. http://www.johnkingsley.ca/strawbale/sprayer/v1.html Il semble que son inventeur l'utilise pour l'enduit a la chaux.
Par contre il semble adapté a un compresseur de 2CV et comme j'ai un peu plus de CV...

Snac, oui des cotes m'interressent.
Quel doit etre la distance entre la buse interieure et exterieure?
Quelle est l'influence de la taille des buses?
Voici ma petite maquette en bois pour faire des essais

DSC00698.JPG
Resultat, c'est pas tres epais... En haut c'est fait a la main

DSC00697.JPG
Un tube en cuivre percé de 3 trous de 3mm.

DSC00696.JPG
les trous exterieur font 20mm
 
S

snac

Ouvrier
soir
pour te montrer ce que j'avais commencer j'ai pas relever les cotes . tole 10/10.
dans la doc il est dit:


grossier plaque avec 3 trou de 20 3 buse de diametre 4 longue
moyen ................... 3 .......... 20 3 ......................... 2.7 courte
fin ..........................3............ 14 3........................... 2. 7 courte
tyrolien ...................1 ............14 1........................... 2.7 courte
jointage...................1.............14 1............................4 longue

voila pour un premier temps je vais voir a faire un scan de mes doc .
a plus

sablon 10.jpg
monter sur le pistolet.

sablon 8.jpg
pièce adaptation (pas terrible la photo..) pour pistolet a eau.

sablon 7.jpg
boite a buse

sablon 2.jpg
de profil

sablon 1.jpg
de face
 
B

bruntch

Ouvrier
dodo a dit:
Merci pour vos reponses.
Je vais repondre a bruntch tout de suite. Un moteur thermique de kart (clone de honda) 150€, une pompe ABAC B59 400€, un systeme de regulation Conrader 100€. J'avais deux cuve de recup de 40L chacune. J'ouvrirai un autre post pour pas etre hors sujet si ca t'interresse davantage.
eventuellement,a l'occasion si tu as un moment ,je viens de faire une recherche sur cette pompe ABAC B59 mais je n'ai rien trouvé mis a part des entreprises de forages :sad:
pour en revenir au sablon ,j'ai testé ce matin et bin pas moyen de sortir un bon resultat,je me suis fait des buses de 14 emmenché dans celles d'origine et pas mieux je soupsonne ma prepa et aussi le debit d'air trop faible avec un tuyau de diametre 8
 
D

dodo

Apprenti
Bonsoir,
bruntch, je vais ouvrir un post d'ici 2 jours sur le montage d'un compresseur thermique, il faut que je fasse des photos.
Le sablon, c'est pas evident de trouver le bon reglage, n'est ce pas? Il y a tellement de parametres. Des cotes nous empecheraient d'avoir a "reinventer la roue".
Mes premieres constatations(donc c'est subjectif) avec mes essais sont les suivantes:
-La pression ne me parait pas si importante que je l'aurait imaginée. A partir de 1,5bars ca projette, a 4 bars ca sable.
- le diametre de la buse interieure par contre joue bien sur le rendement. Je dirais qu'elle depand de la puissance du compresseur. Avec une buse de 1.5mm ca fonctionne, c'est moins rapide et moins gourmand en air qu'une buse de 3mm(J'ai pas de chiffre a donner car j'ai pas mesuré)
-Le critere qui me semble le plus important au niveau de la qualité de projection c'est la distance entre la buse interieure et exterieure. La distance optimale semble depandre de la taille des buses int et ext. Si elle est trop grande => ca crache, ca projette tres mal. Si elle est trop petite, j'arrive pas encore a le decrire mais on voit bien que ca va pas(on dirait que ca envoie de l'eau et pas trop de sable)
Avec une buse de 1.5mm cette distance est plus petite qu'avec une de 3mm
- L'influence de buse exterieure j'ai pas testé, mais ca joue sur la "grossiereté" de l'enduit d'apres la doc de snac
Bref, c'est cette distance qui m'interroge actuellement. J'imagine le cone d'air entre le diametre des deux buses mais pour l'instant c'est pas "modelisé".
Snac,
Un grand merci pour tes informations. C'est tres astucieux d'avoir utiliser un pistolet a eau, je me demandais comment j'allais pouvoir faire. Pourquoi en as tu acheté un tout fait? Il a l'air bien le tiens. En tout cas bien mieux que ma maquette en bois:wink:
 
J

jean-jacques

Compagnon
Bonjour
j'ai cherché quelques temps pour en faire un, puis ne trouvant pas de plan j'en ai acheté un lot de 2 sur lbc, un à 3 buses et un autre avec 4 buses, flexible et un détendeur réglable.
Je pense qu'il y a un point important, c'est le débit d'air, plus important que la pression et la puissance du moteur. En principe les sablons fonctionnent sur des compresseurs de chantier avec des débits importants.
j'ai la notice d'origine, je peux en faire un scan si cela interresse quelqu'un ?
sincères salutations
 
S

snac

Ouvrier
salut

dans la fabrication du sablon et les photos en voici quelques autres,
le pistolet que j'utilise est une lance a eau de recup dont j'avais virer le plastic, la buse a eau,et j'avais tourner la piece que l'on voit qui a été souder sur la boite a air.
pour moi le compresseur est ce dernier truc en bas qui envois super bien pour son age.

maison10 036.jpg


danaé divers 060.jpg


danaé divers 053.jpg


danaé divers 046.jpg


danaé divers 045.jpg
 
D

dodo

Apprenti
Snac,
J'aime bien ton compresseur.
Je te serai reconaissant si tu pouvait donner approximativement les cotes de ta realisations. Je m'y serait pas pris de cette maniere pour faire le mien. Mais je dois bien avouer que je prefere ta methode (decoupe de la tole)
Merci
jean-jacques a dit:
Bonjour
j'ai cherché quelques temps pour en faire un, puis ne trouvant pas de plan j'en ai acheté un lot de 2 sur lbc, un à 3 buses et un autre avec 4 buses, flexible et un détendeur réglable.
Je pense qu'il y a un point important, c'est le débit d'air, plus important que la pression et la puissance du moteur. En principe les sablons fonctionnent sur des compresseurs de chantier avec des débits importants.
j'ai la notice d'origine, je peux en faire un scan si cela interresse quelqu'un ?
sincères salutations
Si ca te derange pas, je veux bien.
Bonne soirée
 
L

lapin_de_garenne

Ouvrier
Bonjour,

jean-jacques a dit:
...
Je pense qu'il y a un point important, c'est le débit d'air, plus important que la pression et la puissance du moteur. En principe les sablons fonctionnent sur des compresseurs de chantier avec des débits importants...

Ben oui, mais il n'y a pas de miracle! Si voulez beaucoup de débit sous beaucoup de pression il faut beaucoup de puissance!!!

Ce n'est pas pour rien que les compresseurs de chantiers sont >50 CV et ils débitent pas loin de 5m³ à la minute à 7bars soit 10X plus. Ca n'empeche pas d'utiliser un compresseur plus petit mais tu ira forcement 10X moins vite pour crépir la même surface.

Comme crepir est un travail très occasionnel il me semble que la solution la plus économique est la location. Si tu préfère prendre ton temps pour travailler tu peux toujours en acheter un d'occase et le revendre après tes travaux. Si tu achète bien ou achète une machine un peu défectueuse que tu retappe tu peut même te faire un petit bénéfice au passage.

Cordialement,
Lapin.
 
B

bruntch

Ouvrier
dodo a dit:
Bonsoir,
bruntch, je vais ouvrir un post d'ici 2 jours sur le montage d'un compresseur thermique, il faut que je fasse des photos.
c'est sympa merci mais t'inquiete , c'est pas urgent

pour snac,je vois que as fais les buses exter avec une partie conique ,du fait que les miennes soient cylindrique ca doit surement jouer sur le fait que je galère ,tu aurais un angle a me donner grosso-modo?
 
D

dodo

Apprenti
Salut a tous
Merci beaucoup jean-jacques d'avoir pris le temps de scanner ta doc.
C'est tres instructif.
Qu'est ce que tu utilise le plus souvent, les buses de 20mm ou de 14mm?
 
J

jean-jacques

Compagnon
Bonsoir
je ne l'ai pas encore essayé,
j'ai révisé le compresseur de chantier (MACO avec moteur bi-cylindre lombardini) que j'ai acheté juste avant, les essais c'est pour bientôt, je te tiendrais au courant.
Sur la doc il est précisé les buses et les trous qu'il faut utiliser selon le résultat que l'on veut obtenir (en théorie !)
sincères salutations
 
S

snac

Ouvrier
soir
petit soucis informatique (encore un ...) et promis je te donne les cotes.
a savoir que ce qui diffère des "vrai" c'est qu'ils onts des plaque de fonderie amovible, moi j'ai choisis de remplacer les buses.

pour la methode de construction j'avais lu qu'il falait mieux souder sur les faces que sur les aretes pour eviter les deformations ....(suis pas soudeur , pas la tete ...)
a très bientôt

snac
 
D

dodo

Apprenti
Bonsoir a tous,
Je continue ma quete... J'ai failli craquer mais + de 300€ pour un sablon, je trouve le prix exageré.
J'ai fait un plan que je soumets a la critique niveau conception(si vous voulez le dxf)). N'ayant pas de sablon, j'ai essayé de respecter les proportions par rapport a des images. Cela vous semble t il correct comme dimension? Je suis toujours a la recherche de la distance entre buse interieure et exterieure, si quelqu'un as?
La prochaine fois, je vous fait le developpé de la piece. Voir la pièce jointe sablon.pdf
 
S

snac

Ouvrier
salut

voila quelques cotes :

pas trop loin des tiennes ..
a plus snac

sablon coté.JPG
 
S

snac

Ouvrier
re moi

je vien de retrouver des crobars sur la plaque a buse .... :oops: pas terrible

cote sablon 005.jpg
une buse plaque avant en coupe

cote sablon 009.jpg
entre axe des trous

cote sablon 007.jpg
position des trous sur la plaque avant
 
J

jean-jacques

Compagnon
dodo a dit:
Bonsoir a tous,
Je continue ma quete... J'ai failli craquer mais + de 300€ pour un sablon, je trouve le prix exageré.
J'ai fait un plan que je soumets a la critique niveau conception(si vous voulez le dxf)). N'ayant pas de sablon, j'ai essayé de respecter les proportions par rapport a des images. Cela vous semble t il correct comme dimension? Je suis toujours a la recherche de la distance entre buse interieure et exterieure, si quelqu'un as?
La prochaine fois, je vous fait le developpé de la piece.

Bonsoir
je viens de prendre 2 côtes :
espace entre les buses 35 mm
espace entre les tôles qui supportent les buses 58mm
je peux prendre d'autres côtes ou photos si besoin
sincères salutations
 
D

dodo

Apprenti
Bonjour a tous,
Apres toutes vos infos, j'ai revu mon plan. La contenance est maintenant de 3L et l'ecart entre les 2 toles porte buse est de 60mm.
Il faut que je decoupe la tole dans un premier tps(a la scie sauteuse je pense). Je vous tiens au courant de la suite
Merci a snac et jean jacques Voir la pièce jointe sablonsnac1.pdf Vue generale Voir la pièce jointe sablonsnac2.pdf Develloppé decoupe Voir la pièce jointe sablonsnac3.pdf Plaque a buses Voir la pièce jointe sablon2.dxf.zip Le fichier DAO
 
S

snac

Ouvrier
soir
en ce qui me concerne j'ai découper au plasma après avoir tracer sur la tôle. (on ne voit que trop bien la reprise ....)

sur la photo oui j'ai mis les cotes il manque une ligne de pliage mais je suppose que tu là bien vu :wink:
en ce qui concerne les soudures j'ai utiliser un TIG là aussi pas super mais je progresse .

a plus
snac
 
Y

yvgi

Apprenti
Bonjour,

Si ça peut aider, j'ai récupéré sur le net la réalisation d'un sablon a partir d'un pistolet à crépir d'intérieur. Il a été réalisé par un internaute sur cyberbricoleur, je l'ai réalisé mais pas eu l'occasion de l’essayer.
Je vous transmets le pdf pour la réalisation.
Bon crépi

yvgi Voir la pièce jointe sablon.pdf
 
J

jean-jacques

Compagnon
dodo a dit:
Bonjour a tous,
Apres toutes vos infos, j'ai revu mon plan. La contenance est maintenant de 3L et l'ecart entre les 2 toles porte buse est de 60mm.
Il faut que je decoupe la tole dans un premier tps(a la scie sauteuse je pense). Je vous tiens au courant de la suite
Merci a snac et jean jacques

Bonjour
je vais te faire une photo de la plaque à trous qui est en face des buses, cela pourra t'aider ?
Sincères salutations
 
J

jean-jacques

Compagnon
bonsoir
quelques photos
les 3 premiéres sont du sablon, les 2 autres d'une autre machine a crépir avec 4 buses
A bientôt; si tu as besoin de côtes n'hésite pas
sincères salutations

DSCF1244[1].JPG


DSCF1242[1].JPG


DSCF1240[1].JPG


DSCF1239[1].JPG


DSCF1237[1].JPG
 
D

dodo

Apprenti
Bonsoir à tous,
Je n'ai pas de plasma, alors j'ai fait mes decoupes a la scie sauteuse. Avec un peu de patience on y arrive. J'ai decoupé les deux demi sablon ensemble apres avoir fait le tracé sur un seul.
Une photo pour donner une idée de la qualité du resultat
Jean jacques, encore merci pour les photos. Les buses exterieures sont elles coniques ou cylindriques?

Photo204.jpg
 
D

dodo

Apprenti
La suite...
Desole pour la qualité des photos (vieux tel portable)

Photo211.jpg
Soudure Mig et meulage

Photo209.jpg
Pointage

Photo208.jpg
Pliage avec une cale en bois

Photo207.jpg
Pliage a l'etau
 
S

snac

Ouvrier
salut

dans le cas d'un sablon du commerce la partie arrondit du fond ne comporte pas de plaque ni d'un coté ni de l'autre .
le coté buse air est séparer avec le pistolet et de l'autre les plaques de projection avec diffèrent calibre de trou . le lier par des vis latéral comme sur la photo de "jean-jacques".

n'ayant pas de fonderie pour reproduire les plaques j'ai opter pour un autre principe qui consiste a plaquer la boite a air sur l'un des fonds arrondi avec les trous corespondant et de l'autre coté des buses rapporter prisent en sandwitch entre une plaque trouer et souder et une plaque raportée. tout comme cet exemple trouver sur la toile.

a bientot
snac

3446424900.jpg


3435737237.jpg


3425188780.jpg
 

Sujets similaires

V
Réponses
3
Affichages
1 366
Valdus_H
V
gégé62
Réponses
15
Affichages
1 627
wika58
wika58
N
Réponses
78
Affichages
9 399
nipil
N
T
Réponses
28
Affichages
2 912
Tristan l'apprenti
T
F
Réponses
102
Affichages
7 550
franckapik
F
D
Réponses
16
Affichages
3 807
Fred69
F
yvon29
Réponses
29
Affichages
5 974
yvon29
yvon29
Haut