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TARZIE74 nouveau


Inscrit le: 15 Avr 2008 Messages: 36 Localisation: Reignier, 74
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Posté le: Mar Avr 15, 2008 10:54 pm Sujet du message: Optimisation de pièces de série |
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Bonjour,
Quelqu'un connait-t'il une société qui propose ses services en programmation CNC (création de programmes ou optimisation d'existant)?
Eh oui, souvent, le programme de début de série est fait en CFAO ou à la main mais rapidement. Ensuite, la série arrive et on a plus le temps d'optimiser.
Merci d'avance de vos idées. |
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ordinerf gourou


Inscrit le: 15 Fév 2008 Messages: 1447 Localisation: aube
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Posté le: Mar Avr 15, 2008 11:07 pm Sujet du message: |
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oui ça éxiste  _________________ Lire des livres délivre du délire... |
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Pascal 71 habitué

Inscrit le: 12 Jan 2008 Messages: 86 Localisation: Lyon
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Posté le: Mer Avr 16, 2008 4:44 pm Sujet du message: |
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Moyennant finance ...
Pour quel type de CN ?? |
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TARZIE74 nouveau


Inscrit le: 15 Avr 2008 Messages: 36 Localisation: Reignier, 74
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Posté le: Mer Avr 16, 2008 7:28 pm Sujet du message: |
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Bon, je suis convaincu que nombre d"entre vous êtes prêts à donner un coup de main (aussi moyennant finances).
Ce dont j'ai besoin de savoir, c'est s'il existe des sociétés qui ont pour activité la réalisation de programmes et/ou l'optimisation de gammes d'usinage. Des coups de mains officiels. |
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armaris pilier


Inscrit le: 16 Jan 2008 Messages: 665 Localisation: Essonne (91)
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Posté le: Mer Avr 16, 2008 8:53 pm Sujet du message: |
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Vois avec des vendeurs de CFAO (distributeurs Mastercam, solidCAM, GibCAM, xxxCAM, etc...).
Si ils sont compétents, ils se feront un plaisir de te facturer une journée de prestation.
Les logiciels ne font pas tous, même si tu peux optimiser le temps copeaux, il y a certains paramètres que le logiciel ne peut pas prendre en compte (état de surface, paroi fine, échauffements ...) donc l'optimisation c'est une suite d'essais machine - optimisation du code et test de différentes stratégies d'usinages.
Dernière édition par armaris le Mer Avr 16, 2008 11:38 pm; édité 1 fois |
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TARZIE74 nouveau


Inscrit le: 15 Avr 2008 Messages: 36 Localisation: Reignier, 74
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Posté le: Mer Avr 16, 2008 9:01 pm Sujet du message: |
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Tout à fait d'accord. donc si je résume :
1 - facile de trouver un programmeur
2 - difficile de trouver celui qui te fourni le programme optimum ou qui reprend ton programme pour le faire aller fort (voir modifier ta gamme : paramètres de coupe, outils, déplacements...)
Donc toujours pas de piste pour des officiels qui travaillent sur le point 2
« armaris » a écrit: Vois avec des vendeurs de CFAO (distributeurs Mastercam, solidCAM, GibCAM, xxxCAM, etc...).
Si ils sont compétents, ils se feront un plaisir de te facturer une journée de prestation.
Les logiciels ne font pas tous, même si tu peux optimiser le temps copeaux, il y a certains paramètres que le logiciel ne peut pas prendre en compte (état de surface, paroi fine, échauffements ...) donc l'optimisation c'est une suite d'essais machine - optimisation du code et test de différentes stratégie d'usinages. |
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liaudet pilier

Inscrit le: 05 Jan 2007 Messages: 868 Localisation: Rouen Normandie
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Posté le: Mer Avr 16, 2008 9:11 pm Sujet du message: |
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Salut TARZIE74.
Faire un programme par une société oui, mais faire une optimisation c'est à l'opérateur de le faire selon les pièces à réaliser, à mon avis tu ne trouvera pas ce genre de service à moins d'avoir toujours les mêmes pièces à faire, encore que je ne suis pas sur que tu trouve.
Cordialement @ ++ _________________ Souviens toi le grand chêne était un gland
Les hommes sont devant les idées simples comme les chauve-souris devant la lumière, ils sont aveugles
(Aristote) |
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ordinerf gourou


Inscrit le: 15 Fév 2008 Messages: 1447 Localisation: aube
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Posté le: Mer Avr 16, 2008 10:02 pm Sujet du message: |
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je confrime, pour le programme tu trouveras mais pour le reste j'ai un doute, le but de te rendre ce service sera surtout pour te faire gagner du temps et non pour faire ce qu'un opérateur aurait fait dans ton entreprise. _________________ Lire des livres délivre du délire... |
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TARZIE74 nouveau


Inscrit le: 15 Avr 2008 Messages: 36 Localisation: Reignier, 74
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Posté le: Mer Avr 16, 2008 10:19 pm Sujet du message: |
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« ordinerf » a écrit: je confrime, pour le programme tu trouveras mais pour le reste j'ai un doute, le but de te rendre ce service sera surtout pour te faire gagner du temps et non pour faire ce qu'un opérateur aurait fait dans ton entreprise.
Tout à fait, c'est le but : donner à l'externe ce que je n'ai pas le temps de faire |
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nektarfl habitué


Inscrit le: 19 Nov 2007 Messages: 434 Localisation: POMMEUSE (77)
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Posté le: Mer Avr 16, 2008 10:55 pm Sujet du message: |
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Il est vrai que quand on voit certains programmes de "pocketing", on se dit qu'il y a certainement plus efficace en supprimant certains pas de programme (j'utilise MECANIC pour ma machine d'électroérosion) mais ça me gonfle de modifier ça, ou de créer la géométrie nécessaire à l'optimisation, je te comprends, mais dans le cas d'une très grande série, peut-être cela te fera perdre 3 ou 4h à réécrire ton programme à la main pour optimiser, mais le gain de l'utilisation de la machine serait de combien? est-ce rentable par rapport au nombre de pièces à produire? Que fait l'opérateur pendant que la machine fonctionne? _________________ Pommeuse Ressorts
Calcul de ressorts en ligne |
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jajalv gourou


Inscrit le: 22 Aoû 2007 Messages: 1661 Localisation: Rhône-Alpes
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Posté le: Jeu Avr 17, 2008 7:31 am Sujet du message: |
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Bonjour,
Le gain ne se mesure pas uniquement par rapport au temps !
Il se mesure également au niveau de la qualité, et de l'économie des outils.
Même créé par un service spécialisé, rien ne remplacera l'opérateur compétant qui, devant sa machine, voit et entend ce qui se passe, et est à même d'apporter le petit plus qui fera toute la différence !
Bonne journée. _________________ En rien de temps, il n'y a rien de fait. |
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ordinerf gourou


Inscrit le: 15 Fév 2008 Messages: 1447 Localisation: aube
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Posté le: Jeu Avr 17, 2008 10:58 am Sujet du message: |
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pour ma part j'utilise e-NC, c'est simple tu as le dessin à l'écran et zou en un click tu as le programme en G-codes, tu modifie un truc et zou le programme se modifie, plus rapide et plus simple je ne connais pas  _________________ Lire des livres délivre du délire... |
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armaris pilier


Inscrit le: 16 Jan 2008 Messages: 665 Localisation: Essonne (91)
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Posté le: Jeu Avr 17, 2008 11:54 am Sujet du message: |
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L'idéal, c'est de former l'opérateur aux logiciels de CFAO, c'est doublement gagnant, pour l'entreprise qui à du personnel plus qualifié et donc plus compétitif.
Et c'est valorisant pour l'opérateur.
Après le ratio temps passé à l'optimisation = gain de temps passé à l'usinage, cela dépend de la taille de la série.
Par contre j'ai vu des boites qui était réticentes à la CFAO, soit c'était lié à l'opérateur et/ou au patron. Le coté humain est le plus difficile à manager mais on y arrive avec de la patience. |
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TARZIE74 nouveau


Inscrit le: 15 Avr 2008 Messages: 36 Localisation: Reignier, 74
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Posté le: Jeu Avr 17, 2008 12:26 pm Sujet du message: |
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« nektarfl » a écrit: Il est vrai que quand on voit certains programmes de "pocketing", on se dit qu'il y a certainement plus efficace en supprimant certains pas de programme (j'utilise MECANIC pour ma machine d'électroérosion) mais ça me gonfle de modifier ça, ou de créer la géométrie nécessaire à l'optimisation, je te comprends, mais dans le cas d'une très grande série, peut-être cela te fera perdre 3 ou 4h à réécrire ton programme à la main pour optimiser, mais le gain de l'utilisation de la machine serait de combien? est-ce rentable par rapport au nombre de pièces à produire? Que fait l'opérateur pendant que la machine fonctionne?
La ou ça devient intéressant, c'est quand tu as des machines qui travaillent en barres ou avec un chargeur et sur des séries assez longues et qui reviennent |
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TARZIE74 nouveau


Inscrit le: 15 Avr 2008 Messages: 36 Localisation: Reignier, 74
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Posté le: Jeu Avr 17, 2008 12:29 pm Sujet du message: |
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« jajalv » a écrit: Bonjour,
Le gain ne se mesure pas uniquement par rapport au temps !
Il se mesure également au niveau de la qualité, et de l'économie des outils.
Même créé par un service spécialisé, rien ne remplacera l'opérateur compétant qui, devant sa machine, voit et entend ce qui se passe, et est à même d'apporter le petit plus qui fera toute la différence !
Bonne journée.
Le gain se mesure par rapport au temps si les machines tournent plein pot et que tu cherches de la capacité.
D'un autre coté, l'optimisation peut effectivement se faire sur la qualité, et surtout sur le coût des outils de coupe.
D'un autre coté, vous avez tous raison en ce qui concerne le travail de l'opérateur. Mais toutes les entreprises disposent-elles d'opérateurs "compétent" ? |
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