Mon Devalliere est arrivé

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R

remilaciotat

Compagnon
Bonjour,
Ça y est!, il est là !!!
Après un petit voyage à travers la France, il est enfin arrivé.
C'est un Devallière 140, je n'ai pas encore trouvé la plaque signalétique pour connaitre sont age exact.
Il avait fait l'objet d'un "Mauvais Plan" sur ce forum, a propos d'un nettoyage au Karcher :mad: mais vu le tas de copeaux un peu partout, il n'a surement pas été Karchérisé :wink: Tant mieux si cela en a découragé certains. :roll:
Il n'y a plus aucune goutte d'huile dans la boite, le trainard, ni la poupée. :evil:
Il y a trois plateaux et un mandrin de 160 supplémentaire fixé sur un plateau, mais pas de quatre mors.
Il y a un tas de mors et un jeu de pignons mais très peu d'outillage. Il y a une lunette fixe mais ce n'est pas celle d'origine, il va falloir faire une adaptation.
Un des plateau est un peu bizarre, il faut que je vous fasse une photo plus précise pour que vous m'aidiez à en connaitre l'utilisation.
Ils ont pris la JLD !! :mad: Il y encore la trace toute fraiche, sans doute un brocanteur qui à encore frappé.
Il y a tout de même quelques traces de rouille mais juste en surface heureusement.
Je me pose maintenant la question de l'alimentation. Il va falloir vérifier qu'il peut être barretté en 220V et lui trouver un variateur de fréquence qui va bien.
Une question à laquelle je n'ai pas trouvé de réponse est : pourquoi faut il utiliser la grande vitesse du moteur avec le variateur? Je pensais qu'en utilisant la petite vitesse je faisait l'économie d'un variateur un peu moins puissant (3cv au lieu de 4cv) ce qui me parait suffisant pour mon usage.
Sur ce moteur il y a un frein électromagnétique, l'utilisez vous encore avec un variateur ou bien le freinage du variateur est il suffisant. :?: (Faut il que je réinstalle du 24V)
Des photos, des photos !!

Accessoires2.JPG
Pas grand chose comme outils.

Accessoires1.JPG
Un gros tas de mors doux, et les plateaux.

Mandrin.JPG
Le mandrin.

Tourelle.JPG
La tourelle.

PassagePorte.JPG
Le passage le plus délicat. Le Pick Up était un peu trop haut, il à fallut le mettre sur un remorque plus basse pour ensuite lui faire passer la porte.

Débalé.JPG
Le voila, c'est bien sûr le plus beau, mais j'ai cru remarquer que l'on était plusieurs à avoir le plus beau...

Déballage.JPG
Cela me rappelait l'ouverture des cadeaux à Noël.

Arrivée.JPG
L'arrivée sur un Pick Up, en fait il a voyagé jusqu'a Marseille par transporteur, puis les derniers Km en Pick Up.
 
B

Barthelemy Christian

Apprenti
Frein H 140 Devallière

Bonjour,
Le frein electrique de ce tour s'alimente en 24 volts.pour la JLD me consulter en Mp
La lunette fixe est d'origine,mais depourvue de sa semelle specifique
Si vous avez besoin d'autres renseignements, je possede deux de ces tours.
Cordialement
C Barthelemy
 
S

slouptoouut

Compagnon
Bonjour,

A propos du moteur, et si c'est un 2 vitesses Dalhander , et qu'on désire y adjoindre un variateur , il faut toujours le mettre en grande vitesse et toujours dimensionner le variateur pour la puissance en grande vitesse

(en principe , on ne change pas de couplage en sortie de variateur, et un variateur choisi pour la puissance en PV sera sous dimensionné pour la puissance en GV !)

A propos du freinage, oui , certe les variateurs font dans la plupart des cas freinage électrique et ça peut simplifier les choses ...Mais, si on veut que ce soit vraiment sécure , et si le frein en 24V d'origine est bien présent et en bon état (et que le transfo 24V est lui aussi présent et en bon état ...transfo qui doit surement alimenter aussi la Jieldé ) je conseillerais de conserver et utiliser ce freinage là et d'y recourir plutôt qu'a celui du variateur
(le freinage du variateur est "purement logiciel" , en gros c'est le microprocesseur embarqué qui donne l'ordre de réduire la fréquence puis de remplacer le champ magnétique tournant par un champ fixe...Or, et comme tout ce qui est basé sur un microprocesseur et un logiciel , on n'est pas a l'abri d' un bug !
... et si un jour ça bugge ça ne freinera plus sans crier gare et sans comprendre pourquoi ! tandis qu' un freinage basé sur des procédé mécaniques ou électromécanique , c'est simple et ça ne bugge pas , et quand bien même ça viendrais à déconner on en comprend en général aisément les raisons , en général soit l'usure du frein lui même soit la coupure de l'électroaimant ...)

Evidemment il faudra
-revoir un peu le schéma électrique au niveau commande pour éviter qu'on puisse activer le frein en même temps qu'on alimente le moteur ...
-prévoire si ce n'est déja fait, des fusibles distincts pour le 24V de la Jieldé, et le 24V du freinage .

P/S/Z
 
R

remilaciotat

Compagnon
Merci pour ces explications, Pour la JLD, je vais d'abord m'occuper de l'essentiel, et la lampe ensuite, mais j'ai noté et gardé dans un coin ta proposition.
J'ai regardé le moteur, c'est un leroy Somer mais malheureusement il n'est qu' en 380V, on ne peut pas le passer en 220V, de plus un pied est fendu...
Je vais l'ouvrir dés que je trouve un arrache volant et je regarde si les connections sont accessible pour le passer de étoile à triangle. J'ai lu un post à ce sujet avec les conseils de LABOBINE et de toute façon, je n'ai rien à perdre. Sinon il faut que j'achète un moteur et variateur.(':cry:')
J'ai une photo de la pompe d'arrosage, quelqu'un a t il la même,sur le mien , il n'y a pas de plaque signalétique.Je cherche sa consommation en courant pour calculer le condensateur qui me permettra de l'alimenter en 220V Mono.
J'ai mis aussi trois photos d'un plateau un peu bizarre. D'un coté Cam Lock, et de l'autre ???(':?:') Quelqu'un sait il à quoi ça sert??
Rémi

Plateau3.JPG
De dessous

Plateau2.JPG
De Face

Plateau1.JPG
Le plateau de dessus

Moteur Pompe.JPG
La pompe d'arrosage.

Pied-Moteur-Fente.JPG
Le pied du moteur fendu.

PlaqueMoteur.JPG
Moteur Leroy Somer
 
S

slouptoouut

Compagnon
Bonjour,

votre moteur est tres probablement un moteur "dalhander" , c'est a dire un moteur 2 vitesses a couplage de pôles (en gros , c'est un moteur qui passe de PV à GV en le passant d'étoile à triangle , avec la subtilité d'un couplage étoile qui est en fait une double étoile ! d'ou deux fois plus de poles pour le couplage étoile , et une vitesse deux fois moindre ! )
ces moteurs ont, par leur principe, toujours un rapport de vitesses de 1/2 ( la petite vitesse vaut toujours 1/2 grande vitesse ) et n'ont pas de point d'étoile unique en interne (donc, ne cherchez pas a localiser ce point d'étoile en démontant le moteur , et ne cherchez pas à modifier le branchement des enroulements , vous n'y arriverez pas puisque c'est impossible ! )

C'est donc un moteur spécial et il n'y a donc aucun moyen simple de le faire tourner en 220V mono puisque ce type de moteur n'est pas couplable (ou plus exactement, le changement de couplage sert qu'a changer de vitesse ) et ne fonctionne que sur une seule tension (ici : 380V )
si , en plus, il est fendu , je ne voit plus qu'une chose a faire : changer le moteur !

Quand a la pompe d'arrosage, si rien n'est apparemment indiqué, voyez si il y a moyen de décaper la plaque situé sur la boite a borne (plaque recouverte de peinture , avec certainement des indications sous cette peinture ) et voyez si elle comporte une plaque à 6 bornes classique avec 3 barettes (regardez si elle est couplé en étoile ou en triangle, en cas de doute, photographiez la boite a bornes ouverte et joignez l'image )


sloup
 
R

roland88

Compagnon
Bonsoir Remilaciotat, J'ai un De Valliere H130 a mon domicile. Je n'ai pas le 380v, ne voulant pas de variateur, j'ai remplacé le moteur d'origine en tri par un mono de 2cv, je suis du metier et travaille depuis 15 ans avec ce tour, je n'ai donc evidemment que 8 vitesses qui me suffisent largement ....Cordiales salutations
 
N

Nours

Compagnon
Bonsoir et bienvenue au club des De Vallière !
remilaciotat a dit:
...
Sur ce moteur il y a un frein électromagnétique, l'utilisez vous encore avec un variateur ou bien le freinage du variateur est il suffisant. :?: (Faut il que je réinstalle du 24V)

A titre indicatif, mon H140 n'avait plus le moteur d'origine avec frein CC 24V.
J'ai changé le moteur et monté un bi-vitesse 1450/2800 tr/min tri 400V avec frein AC 400 V. Ce type de frein bloque le moteur à l'arrêt et l'envoi de la tension d'alimentation débloque le frein à la mise en route. Il y a un levier pour le déblocage manuel à l'arrêt et j'ai fait un système de commande avec le genou pour pouvoir tourner la broche manuellement.

Si vous avez des questions auxquelles je puisse répondre, n'hésitez pas à me les transmettre !

Bonne restauration et si vous regardez le fil que j'avais ouvert l'an dernier, vous verrez que le mien n'avait pas une goutte d'huile non plus !

Maintenant tout a été réparé et j'en suis fort satisfait.

Marcel
 
P

papi mousot

Compagnon
bonsoir à tous

Voilà un tour qui te donnera que du plaisir.

Pour le moteur, tu à toujours la possibilité de transformer en mono vitesse 220 V tri

moteur-bis-tensions-2-vitesses-t9588.html

La pompe de lubrification est celle d'origine 220 v/380 V.

Salutations cordiales,Olivier
 
S

slouptoouut

Compagnon
Mouais ...

certe, il y aurais moyen de modifier un tel moteur pour un fonctionnement mono-vitesse 220 tri (et ensuite de faire la modif du condo pour le faire tourner en 220 mono) mais :

-c'est loin d' être simple et c'est sujet a erreurs surtout si c'est un amateur débutant qui se lance la dedans ! (erreurs pouvant être difficiles a rattrapper )
-c'est un bricolage , ça dénature le moteur , et ça présente des risques si les isolants sont pourris ou si un fil émaillé rompt au raz d'un bobinage, et l'amateur n'a pas les moyen de réimprégner et étuver son moteur (je pense qu'il vaut mieux laisser comme d'origine s'il tourne bien ...ou confier ce genre de travail à un bobinier professionnel )
- On réduit les possibilitées de la machine , on n'a pas ni la souplesse d'un variateur offrant une vitesse continuement et progressivement variable , ni toutes les vitesses d'origine du tour (mais plus que seulement 8 vitesses fixes )
...et puis le moteur est déja fendu et on risque par maladresse de casser autre chose et aggraver son état !

Le mieux, même si c'est aussi sans doute le plus couteux , ne serait il pas de changer le moteur et d'adjoindre un variateur (ce qui permet de choisir un couple moteur + variateur , neufs, et fait pour aller ensemble )

Et de conserver, au cas ou, l'ancien moteur en 380 tri "au cas ou" ( pour un jour ou on voudrais remettre le tour comme d'origine et le brancher sur un réseau 380 tri d'usine ...ou pour ré-équiper une autre machine )

sloup
 
R

remilaciotat

Compagnon
Bonjour,
Merci pour ces réponses et pour ces encouragements, bien sur, cela fait un petit moment que j'épluche tous les posts sur les Devallière
Je ne l'ai pas précisé mais bien évidement, je n'ai pas de triphasé à la maison et je m'oriente vers une solution moteur avec variateur 220V mono-220V Tri.
Je vais essayer la solution Papi mousot -Labobine surtout que le moteur est totalement identique, j'attends de pouvoir l'ouvrir avant de prendre la décision.
Merci Papi mousot pour le lien, je vais étudier cela bien calmement avant de me lancer.
Si ça se passe bien, je mettrai un transfo 220Vmono-24V pour le frein et il faut que je change aussi le pont de diode car il a un peu fumé ...
Pour la pompe d'arrosage elle est aussi en tri mais il y a dans la boite de jonction les barrettes qui permette de passer de étoile à triangle donc, je vais utiliser la position triangle avec un condensateur. Je ne connais pas le courant car il n'y a pas de plaque signalétique, et j'espérai que quelqu'un ai a peu prés le même pour me donner la valeur du courant pour calculer la valeur du condensateur.
Pour mon plateau... pas d'idée?? Je vais sans doute le couper à raz pour me faire un plateau "normal".
J'ai aussi une question un peu bête mais tant pis.
A propos du trainard, si j'enlève la butée fixée sur le banc et que je déplace le trainard à la manivelle, quand j'arrive en bout de course (droite ou gauche), le levier de changement de direction est actionné par de déplacement du trainard. Cela veut dire que si je met l'avance automatique, en fin de course le trainard va changer de sens automatiquement ??
Si je met la butée mécanique sur le banc, rien ne se passe (Le levier de changement de direction n'est pas activé). Cela veut dire que si je met l'avance automatique, eu contact de la butée, le système va forcer jusqu'ici la rupture de la goupille de sécurité (J'espère qu'il y en a une ...)
Encore des questions....
Je n'ai pas la manivelle sur le petit chariot, quelqu'un peu t il me faire un photo avec les dimension approximatives?
Sur le transversal, il devrait y avoir une manette pour le retrait rapide du porte outil.(D'après la documentation. A ce propos, merci encore pour ceux qui ont eu la gentillesse de la mettre sur ce forum!).
Sur le mien il n'y a rien, pouvez vous m'aider avant que je démonte tout. Mon tour à été bricolé et j'ai perdu la fonction ou c'est encore récupérable??
J'ai aussi quelques question sur le porte outils, mais je ne vais pas plus vous embêter pour le moment (Vous ne perdez rien pour attendre .. (':lol:')
Rémi

Manette-Chariot.JPG
Le mécanisme du petit chariot sans la manivelle.

Manette Transversal.JPG
La manivelle du transversal sans le retrait rapide.

Diodes-Frein.JPG
Le pont de diode du frein qui a eu quelque problèmes...

BJ-Pompe.JPG
La boite de jonction de la pompe.

Doc-Moteur.JPG
Trouvé dans la boite de jonction du moteur.

BJ-Moteur.JPG
La boite de jonction ouverte du moteur.
 
V

Vieulapin

Compagnon
Bonjour Rémi, et à tous

Quand j'ai eu mon tour (pas un Devallière, mais un Emco), j'avais exactement les mêmes problèmes que les tiens : 220 mono pour une machine en 380 tri et pas ou peu de frein. Si ça peut te donner des idées, voir ici comment j'ai résolu cela. J'utilise toujours ce tour et je n'ai pas encore eu d'inconvénients à ce système. Et ça ne m'a pratiquement rien coûté à part le prix des roulements (j'avais déjà le moteur).

Cordialement
 
P

papi mousot

Compagnon
Bonjour à tous

Pour ce qui est des valeurs de la pompe de lubrification. 22O/380 V 0,25/0,14 A 60 Tr/mn.

Tu devrai conserver tous l'équipement électrique et mettre un variateur en amont.220 mono/220 tri.

Pour le fonctionnement du transfos 220/24 volt, tu l'alimente avec une ligne en direct 22O V mono et le tour est joué.

J'ai fait fonctionné mon tour comme cela, ce qui permet d'avoir les vitesses et la variation.

et si tu décide de changer de moteur pour un mono vitesse 220 tri, tu conserve l'intégralité du système.

Pour le retour rapide, j'ai pris une photo, mais je ne vois pas ce qu'il te manque.

Salutations cordiales, Olivier

DSCN1741.JPG
 
S

slayer

Apprenti
salut bel engin que voila 1legere resto et il sera magnifique bon week et bon amusement cordialement thierry.
 
R

remilaciotat

Compagnon
Merci beaucoup Papi mousot!
Merci pour les information sur le moteur d'arrosage, c'est exactement ce que je voulais.
Merci aussi pour la photo de la manivelle du transversal, en fait sur le mien, dessous à la place de la manette de retrait rapide, il y avait une vis sans tête BTR.
Je l'ai remplacée par une vis plus longue et ça marche !
J'ai d'autres questions pour la tourelle porte outils.
En la desserrant pour la faire tourner cela ne se passe pas très bien. J'arrive à la tourner mais il n'y a pas de cran à chaque quart de tour. Je l'ai démonté et à l'intérieur il y a bien un mécanisme qui permet de l'immobiliser suivant les quatre positions.
J'ai l'impression qu'il manque quelque chose qui permet d'empêcher la rotation de se mécanisme sur le chariot.( Un doigt ou une rondelle spéciale)
Il y a bien un trou sur le chariot mais il est placé à l'extérieur du cercle du mécanisme.
(Quand on fait tourner la tourelle, on peut voir le trou du chariot, donc je ne pense pas qu'il serve à ça).
Bon, j'aurai un arrache volant le week end prochain, je pourrai mieux voir ce que je dois faire avec ce moteur.

Tourelle3.JPG
La tourelle démontée.

Tourelle2.JPG
Le dessous de la tourelle

Tourelle1.JPG
La tourelle montée
 
G

Guitoune45

Compagnon
Bonjour.
Pour ton plateau "bizarre" n'y touche pas !!! c'est le faux plateau d'un mandrin que tu n'as peut être pas. Tu regarderas l'arrière de tous ceux que tu as et comprendras ...tu as où tu n'as pas...si tu n'as pas tu passes une annonce avec photos et dimensions , peut être que.....
Bon courage...il va briller !!!!
A + .
 
V

vbidou

Compagnon
Salut Ramilaciotat,
Joli tour !
Ta problematique autour du "dimensionement" moteur est interessante.
Mais effectivement, pour du 3Kw, il te sera facile de passer sur du 220V, avec l'ajout d'un variateur, car la puissance requise est "raisonnable".

Pour mon Tour de 5.6 KW, en revanche, je crois que je ne pourrai pas me passer du triphase en 380V.
Je crois qu'il est difficile, voir impossible, d'obtenir cette puissance avec du 220V monophase (meme convertit en Tri avec un variateur).
Cela m'arrangerait de rester sur du 220V mono en entree, car cela evite de changer le compteur de la maison en 380V. Mais bon, on peux toujours rever
:benny548:
Si un expert en electrique de puissance pouvait me renseigner ou confirmer ces dires, je lui serait tres reconnaissant :tplmao:

A propos du moteur, et si c'est un 2 vitesses Dalhander , et qu'on désire y adjoindre un variateur , il faut toujours le mettre en grande vitesse et toujours dimensionner le variateur pour la puissance en grande vitesse
(en principe , on ne change pas de couplage en sortie de variateur, et un variateur choisi pour la puissance en PV sera sous dimensionné pour la puissance en GV !)

Merci Sploupouuut pour cette confirmation.
Donc, Comme ma poupee fixe contient une boite de vitesse permettant de selectioner de 220 a 2200 rpm, il faudrait que je dimensionne le "futur" moteur + vario pour la GV, soit 2200 rpm. :roll:
 
C

Chani

Compagnon
Hello,

Pour les puissances de tour.. tout dépend l'usage final du tour... est-il bien nécessaire, pour un particulier d'avoir plus de 5kW de puissance de broche ?

il en existe de plusieurs puissances dont des puissances supérieures à 3kW, en monophasé, mais les prix deviennent vite rédhibitoires. De plus les courant en monophasé sont supérieur à 25A... ça commence à faire beaucoup à mon gout.

Tu peux aussi limiter la puissance de broche par le variateur... donc avoir un var de 1,5kW, pour un moteur de 3kW n'est pas génant... tu auras simplement 2 fois moins de couple que le couple nominal. (il y a d'autant moins de chance de griller le moteur)

Quand au dimensionnement variateur, il vaut mieux avoir un variateur dont la puissance dispo est au moins égale à la plus grande des deux puissances dispo sur le moteur (si celui-ci est un dahlander)... mais comme ce n'est pas toujours faisable, plus le variateur est gros mieux c'est ....

Note : Le fait de faire varier la vitesse avec le moteur + vario n'est pas tout le temps la meilleure des solution... explications.

Cas N°1 : Vitesse de broche 1500 rpm, vitesse moteur 1500 rpm... pour faire simple couple broche = couple moteur

Cas N°2 : Vitesse de broche 150 rpm, vitesse moteur = 1500 rpm : couple broche = 10* couple moteur

Cas N°3 : Vitesse de broche 150 rpm, vitesse moteur 150rpm : couple broche = couple moteur. avance /10 par rapport à ce qui est indiqué.

Dans le cas N°1, avec variateur ou sans, le tour aura le même comportement

Dans le cas N°2, le changement de vitesse se fait par boite de vitesse. le couple dispo à la broche est proche de 10 fois le couple nominal moteur (p = c.w : avec p en kW, c en N.m, w en rpm)

Dans le cas N°3, le changement de vitesse sera réalisé par le variateur de fréquence. Le couple moteur sera proche du couple nominal moteur. Le rapport de réduction entre le moteur et la broche étant de 1, la broche aura un couple équivalent au couple moteur... soit presque 10* moins que dans le cas N°2. De plus les tables des avances sont calculée pour une vitesse de rotation nominale... elles devront donc être recalculée si besoin

Conclusion : un variateur c'est bien, mais ça ne fait pas tout.

Bonne journée.
 
P

papi mousot

Compagnon
vbidou a dit:
Salut Ramilaciotat,
Joli tour !
Ta problematique autour du "dimensionement" moteur est interessante.
Mais effectivement, pour du 3Kw, il te sera facile de passer sur du 220V, avec l'ajout d'un variateur, car la puissance requise est "raisonnable".

Pour mon Tour de 5.6 KW, en revanche, je crois que je ne pourrai pas me passer du triphase en 380V.
Je crois qu'il est difficile, voir impossible, d'obtenir cette puissance avec du 220V monophase (meme convertit en Tri avec un variateur).
Cela m'arrangerait de rester sur du 220V mono en entree, car cela evite de changer le compteur de la maison en 380V. Mais bon, on peux toujours rever
:benny548:


Bonjour à tous

Tu peut toujours utiliser un convertisseur de phase, du 240V mono en entrée et du 400 V en sortie :wink:

Salutation cordiales, Olivier

DSCN1745.JPG
 
V

vbidou

Compagnon
Hello Chani et Papi_Mousot !
Je vous remercie, nobles camarades, pour vos conseils.

Voila maintenant quelques jours que je reflechis a propos de "ma" problematique "moteur".
Je vais ouvrir un post specifique, histoire de ne pas trop "polluer" celui-ci:
https://www.usinages.com/threads/tour-avec-boite-de-vitesse-moteur-controle-par-variateur.17567/
J'aurai besoin de quelques conseils.
Si, d'humeur, il vous plairait de visiter ce post, et d'apporter quelconque contribution, vous m'enverriez ravi ! :lol:
 
R

remilaciotat

Compagnon
Bonjour,
Pas problème pour la pollution de post, on est tous là pour chercher les meilleures solutions, du coup je vais suivre ton post pour voir comment tu résout le problème.
Aujourd'hui j'ai ouvert le moteur et refait le câblage. Sur le site de LaBobine, tout est parfaitement détaillé, alors je me suis lancé.
Mon but étant d'avoir un moteur sur la grande vitesse et en 220V Triphasé.
J'ai commandé un variateur sur ebay, mais il n'est pas encore arrivé et du coup je n'ai pas encore essayé si ma modif fonctionne (':roll:')
J'ai acheté un condensateur pour la pompe et elle marche bien.
J'en ai profité pour faire une petite patte qui passe dans toute la longueur du moteur pour renforcer le pied qui était fendu.
J'ai commencé le nettoyage du chariot mais il y a du boulot.
J'ai résolu mon problème de tourelle en ajoutant un rondelle dessous, du coup maintenant, j'ai bien les quatre crans et je peux tout de même serrer la tourelle n'importe ou.
Je vais avoir un HQ500 à vendre mais comme je n'ai pas encore 20 messages, il va falloir patienter (':wink:')
Rémi

Pied.JPG
La réparation du pied.

Boite de jonction.JPG
La "nouvelle" boite de jonction, il faut que j'y mette un schéma.

re-ficelle et vernis.JPG
Un peu de tricotage et une couche de vernis

re-cablage.JPG
Le nouveau câblage

Repérage.JPG
Ne pas oublier de repérer les câbles avant de faire des bêtises.

Coupure des ficelles.JPG
La coupure des ficelles.
 
P

papi mousot

Compagnon
Bonjour à tous.

Copieur :!:

Quand on copie, il y a des risques .

Il faut que tu fasse des liaisons électrique au niveau du bornier entre les petites et les grandes vitesses . :wink:

Salutations cordiales, Olivier
 
T

Thierry84

Ouvrier
Bonsoir à tous,
La famille des H140 s'agrandie, remilaciotat j'en ai aussi un, mon moteur par chance est en 220v tri, j'ai équipé mon tour d'un variateur Omron de 4 kw.
Il est totalement opérationnel depuis hier, j' ai raccordé le vario directement au contacteur sélectionnent les deux vitesses, la commande de sens de rotation au Joystick ainsi que la commande de frein comme d'origine.
Je suis ravi j'ai toutes les fonctions et les vitesse d'origines plus celles du variateur sur une prise 220v mono.
En plus j'ai oublié de dire que mon vario gère l'arrêt d'urgence,il est prévu pour ça.
Je vais suivre ton sujet avec intérêt.
Cordialement.
 
R

remilaciotat

Compagnon
Oui, Papy mousot, je suis un copieur, je reconnais que si tu n'avais pas réalisé la modification avec succès, j'aurai hésité à me lancer.
J'ai fait les liaisons dans la boite de jonction, mais je ne l'ai pas montré en photo car cela devient un peu plus confus.
Pour Thierry84 je suis un peu surpris que tu commutes entre le variateur et le moteur, c'est normalement fortement à proscrire quoique effectivement, comme normalement tu stoppes le moteur avant de commuter, il ne doit pas y avoir (trop) de risque.
J'espère aussi retrouver les fonctions et l'utilisation des commandes d'origine. As tu mis le variateur dans le coffret électrique? Il y a assez de place? (Sinon, il faut amener le câble du triphasé, un câble pour les commandes, et sans doute aussi du 220V pour alimenter le transformateur du frein.)
 
T

Thierry84

Ouvrier
Salut à tous,
Rémi, le variateur rentre presque dans le coffret s'est juste la profondeur qui pose problème, il manque 3 cm environ ou alors il faut charcuter la porte.
Pour le passage de grande en petite vitesse, si tu ne le fait pas en charge je ne vois pas le souci.Sur la photo le boitier de commande ne sert presque à rien, au départ j'étais parti sur un montage plus complexe, Il pourrait être moitie plus petit seul l'arrêt d'urgence et le potentiomètre ont leur place.
Cordialement.

Vue du variateur n°1.jpg
 
R

remilaciotat

Compagnon
Bonjour,
Ce WE j'ai reçu mon variateur (chinois) ':x'
Du coup j'ai pu essayer aussi bien le variateur que le moteur ... et tout fonctionne !!
Super content !
J'avais peur de problème car cela n'aurai pas été facile de savoir si cela venait du variateur ou du câblage du moteur.
J'ai fait l'essai "sur table" et maintenant je suis en train de remonter le moteur à sa place et de refaire l'armoire électrique.
J'ai un problème avec la poulie sortie moteur, j'ai fait une réparation de "fortune" mais heureusement j'ai acheté un rond d'alu pour un refaire une.
J'ai commencé à nettoyer les glissière et les chariots. Pour les glissières, je sens a peine une différence d'effort entre le début et la fin du chariotage (idem pour le transversal), c'est plutôt bon signe, il va falloir trouver une méthode pour quantifier tout ça.
J'ai du jeu aux verniers de 1,9 mm pour le trainard, 0,2mm pour le transversal, et 0,7mm pour le petit chariot.
C'est beaucoup trop, c'est trop, c'est normal ?????? Combien avez vous ????
Rémi
 
T

Thierry84

Ouvrier
Bonsoir à tous,
Rémi, le jeu que tu décris me parait tout à fait raisonnable.
Quel problème as tu sur la poulie ? Met des photos.
@+
 
R

remilaciotat

Compagnon
Bonjour,
A la demande générale ... :wink: voici les photos de ma poulie moteur.
Elle était un peu enfoncée, je l'ai chauffé au décapeur thermique et j'ai essayé de la remettre en forme et':mad: Patatrac les deux petits bouts d'alu se sont cassés (Je m'en doutais un peu).
J'ai fait une réparation avec de la pâte "Magic" bi-composants qui "repartout" ! Ça a l'air assez costaud mais je ne sais pas les efforts qu'il y a avec un moteur de 4 CV !
Je vais faire quelques essais puis je vais la remplacer.
En prime, ':roll:' une photo de mes essais de moteur et une des chariots en cours de nettoyage.
Rémi

Chariots.JPG
Le chariot

Essai-Moteur.JPG
Essai du moteur (et du variateur)

Poulie réparée2.JPG
Avec les parties cassées.

Poulie réparée.JPG
Poulie réparée

Poulie abimée_resize.JPG
La poulie abimée
 
T

Thierry84

Ouvrier
Bonjour à tous,
Remi, tu en es où ?
Je cherche à me procurer un faux plateau ou à le faire, tu as de la chance de lès avoir.
Cordialement Thierry.
 
R

remilaciotat

Compagnon
Bonjour,
J'ai bien avancé ce week end, j'ai pu faire les premiers essais.
J'ai mis le variateur derrière le tour dessous le tableau électrique. J'ai fini le tableau électrique.
j'ai pu connecter l'arrêt d'urgence, la sécurité d'ouverture de la porte des pignons,
et même la sécurité thermique du moteur.
J'ai fait fonctionner la pompe d'arrosage et j'ai même fait mes premiers copeaux ':lol:'!
Je suis en train de préparer une tôle pour la mettre a l'arrière comme protection
pour éviter de laisser des traces d'arrosage sur tout le mur.
J'ai même refait la poignée qui me manquait, pour le retour rapide du chariot pendant le filetage.
J'ai eu Thierry84 au téléphone, et on devrait faire un échange de quelques outils et de conseils (entre DeValliériste...':wink:')

Poignéee2.JPG
La poignée.

Tôle préparation.JPG
Le futur fond de protection.

Premiers Copeaux.JPG
Les premiers copeaux, ils sont beaux hein?

Bac et pompe.JPG
Le bac à pompe.

Tableau electrique.JPG
Le tableau électrique.

Position variateur.JPG
Le variateur dessous la porte du tableau électrique.
 
T

Thierry84

Ouvrier
Bonsoir à tous,
Remi, as tu gardé le contacteur grande et petite vitesse? Je ne vois pas bien sur la photo.
Cordialement.
 

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