...

  • Auteur de la discussion Rony
  • Date de début
V

vapeur31

Apprenti
Bonjour Rony, pour ton futur 5 cylindres oscillants tout dépend de la cylindrée totale pour avoir un peu d'autonomie, sinon il n'y a pas de règle particulière. Tu peux roder ton moteur à l'air comprimé et ainsi voir la pression dont il a besoin. Ne pas oublier d'adjoindre un huileur (huile spéciale vapeur). Pour les essais en vapeur une cocotte minute fera très bien l'affaire ou une machine à café genre expresso (à moins que tu ne construises un gros moteur). Pour la réalisation de la chaudière proprement dite il faut faire très attention car une chaudière c'est une bombe !! Je fais les miennes en tubes de cuivres (épaisseur 2 mm) , les extrèmités sont forgées sur une forme en bois, soudure à l'argent et tirant en laiton. Pour une chaudière simple ça va très bien, sinon il y a bien sur des chaudières avec un rendement supèrieur (vapeur très chaude et quasi sèche) mais là il faut beaucoup de tuyaux et donc beaucoup de soudures. je pense que pour un moteur en étoile 5 cyl simple effet et avec un alésage raisonnable genre 10 ou 12 mm une petite chaudière fait l'affaire. En tout cas sois prudent lors des essais de mise en pression car c'est vraiment vraiment dangeureux. à+
 
M

mecanotrain

Ouvrier
Re: Machine à vapeur 5 cylindres - projet de fin d'apprentis

Rony a dit:
Bonsoir.

Mes questions sont :
- comment calculer le volume de la chaudière (par rapport à la cylindrée ?) ?
- Quel sont les moyens simple pour faire une chaudière, sachant que je peux employer des fraiseuses CNC, tours CNC, rectifieuse et érosion (fil et enfonçage) ?
Bonne soirée.

salutous,
Rony, pour la chaudière, une formule empirique donne 150 à 200 fois la cylindré du moteur.
Et pas besoin de cnc pour faire une chaudière. Il faut du tube de cuivre ép 15/10 à 20/10ème, fonction du diamètre, de la tole de cuivre épaisseurs identiques, du barreau de bronze ou laiton pour les viroles.



Bonne bidouille. A+
 
M

mecanotrain

Ouvrier
Cette chaudière est chauffée par un bruleur à gaz disposé devant ce tube.
C'est le tube de chauffe, avec des tubes d'eau disposés en hélice pour freiner un peu la flamme du bruleur et augmenter la chauffe.
 
J

JKL

Compagnon
Question : sur ce type de chaudière ( à fortiori celles avec un réseau de tubes à fumée ou à eau - comme "les vrais"-)
ne serait-il pas préférable de faire l'enveloppe en inox et non pas en cuivre ? On diminuerait sérieusement les pertes par conduction thermique.
 
M

mecanotrain

Ouvrier
Non; ces chaudières (marines) sont la plus part du temps recouvertes de lattes de bois ou d'un tissu réfractaire + une jaquette décorative en tôle laiton ou autre métal.
 
J

JKL

Compagnon
Et bien justement il n'est pas génial de prendre alors le métal le meilleur conducteur de la chaleur pour ensuite le recouvrir d'isolant
 
M

mecanotrain

Ouvrier
comme je suis ouvert à toutes les nouveautés, fais-nous un descriptif de ce que tu proses avec schéma + texte.
Je pense que tu vas réveiller des passions.
 
J

JKL

Compagnon
mecanotrain a dit:
comme je suis ouvert à toutes les nouveautés, fais-nous un descriptif de ce que tu proses avec schéma + texte.
Je pense que tu vas réveiller des passions.

Parce que te dire que selon moi il vaudrait mieux dans les plans qui viennent d'être montés, mettre un tube d'inox plutôt qu'un tube de cuivre, ne te suffit pas ???????????
 
M

mecanotrain

Ouvrier
je suis débutant en vapeur, alors j'aimerai que tu me conseilles.
 
M

mecanotrain

Ouvrier
je ne connais pas ce genre de distribution, mais JKL va surement te conseiller.
Attendons qu'il se réveille frais et dispo.
A+
 
L

la bricole

Compagnon
:smt039 Salut !
D’accord , un bi ou un mono, c’est moins sexy qu’un « cinq cylindres »….
Mais peut être qu’un moteur « classique » , ce serait déjà pas mal pour commencer ! :wink:
Avec un bi-cylindre, ou même un mono, en double effet et a tiroir plan, il y a déjà de quoi « se faire plaisir » en usinage… et démontré son savoir faire…

A+
 
P

Papynano

Compagnon
Et aurais-tu des plans de moteurs double effets ?

Bonjour
Va sur le site de jean luc Soumard , passion modèlisme, il y a un super plan de Bi-cylindres vertical à double effet.
Tu tape sur google jl Soumard et tu a le lien pour allez sur le site.
 
P

patduf33

Administrateur
Bonsoir Rony

Bien sur que c'est beau, c'est du bon travail.

Tu n'aurais pas une petite vidéo avec le moteur en action ?

Patrick
 
L

la bricole

Compagnon
:smt039 salut !
Meuuuh si !....il est joli ton moteur :-D

bon , d'accord, il n'est pas vraiment "a vapeur"....
mais il est beau quand même ! :wink:
impressionnant le bati :shock: , c'est fait comment ???
a+
 
M

mekratrig

Compagnon
Oh que si qu'on l'aime ! Chouette travail.

Je reste bouche bée devant l'usinage de la platine : peux-tu nous fournir quelques explications sur la façon dont tu as procédé pour faire cette pièce d'horlogerie ?

Et peut-être diffuser les plans ?
 
G

gaston48

Compagnon
Comme tu le dis sur ta vidéo " Nickel "
le bruit rappelle un moteur radial à explosions !
Ton projet est très agréable à contempler, belles photos en plus sur
vos établis en Urphen, bien de chez vous.
Merci et bravo !
La platine, c’est une electro érosion à fil ?
Suggestion : Ta rondelle d’appuis 9 gagnerait à être élastique, ou carrément
y intercaler un ressort pour assurer un bonne étanchéité.
 
M

mekratrig

Compagnon
Rony a dit:
J'ai tenté de le faire tourner à la vapeur, mais le problème c'est que vu que le circuit est grand et passe dans une pièce en alu, la vapeur se condense avant d'arriver au moteur... :x :cry:

Il est certain que tous tes bouts de tuyau en plastoc n'arrange pas les choses. Il faut probablement qu'il soient en métal le plus court possible est isolés.

Alors pour la platine, c'est gaston qui a trouvé. C'est découpé entièrement par elecro-érosion à fil. C'est fait sur une machine Charmilles Robofil 240 . Le design de cette platine, j'ai voulu faire un peu comme une montre squelette. :lol:

Magnifique résultat, mais c'est un peu normal en jouant dans la cour des grands :wink:
 
M

mecanotrain

Ouvrier
salutous,
Rony, SUPERBE moteur qui tourne bien à l'air comprimé :-D .

A la vapeur, ça va etre bcp plus difficile :cry: . La quantité de métal à chauffer (+100°) est IMPORTANTE; de plus, avec la "découpe/dentelle" de la platine (très joile), ton moteur dissipe un max, et ça, c'est pas bon du tout !!!!

Pour la chaudière, table sur 200 fois la cylindrée du moteur; mais bon, j'ai qques doutes.......

A+
 
L

Le Doc

Apprenti
:shock:

belle réalisation :smt023
j'aime bien les moteurs en étoile, surtout les rotatifs comme les Gnome et Rhône, ou encore le moulin de la moto Megola :smt007
 
T

totof74

Ouvrier
Bonsoir Rony,

c'est un plaisir de savoir qu'il y a aussi de jeune micro mécaniciens passionnés chez nos amis et voisins Suisses.
Serait il possible de partager ton projet avec mes apprentis de Bac Professionnel en usinage ?
Ils ont été sous le charme en voyant ta réalisation.
Encore bravo pour ta technicité et ta réalisation !

@+, totof74
 
T

totof74

Ouvrier
bonjour Rony,

comme je l'ai exprimé dans mon dernier message, j'initie les apprentis de bac pro TU à différents mécanismes de motorisation.
Ils ont beaucoup aimé ton modèle.
Serait il possible de leur mettre à disposition les plans de fabrication et d'ensemble de ton projet ? (+ photos)
Sans pour autant le réaliser à l'identique, car j'entend bien que chaque projet doit rester personnel !

Merci pour ce partage !
Tu peux me les envoyer en MP si tu le souhaite !

@+, totof74
 
G

Georges de Villette

Compagnon
Ouhhh !!! J'aime bien ton moteur !
Ca répond à beaucoup de questions que je me pose !!!
Bonsoir .
Georges
 
P

ppt

Compagnon
j'aime bien ce moteur
et le design est magnifique
bravo
 
O

olivier_fu

Apprenti
Salut, super moteur il manque des photos sur la distribution. Tres bonne idée pour le moteur a 5 cylindre en étoile ca fait toujours très beau quand ca fonctionne. Par contre si ton moteur fonctionne bien a l'air comprimé, pour qu'il fonctionne a la vapeur augmente la température de ta vapeur pour avoir une vapeur sèche et non mouillante comme tu as essayé. Seul solution pour ca il faut augmenter la pression dans la chaudière voir plus simple le système de réchauffeur qui est assez simple a faire: la vapeur repasse dans la chaudière dans un tuyau pour y être réchauffé comme ca tu évites les pertes de pression par condensation dans le distributeur et le risque de destruction de tes cylindre par remplissage d'eau. Le problème est de l'ordre thermodynamique et non plus de mécanique et ca peut être beaucoup plus complexe. Par contre je ne sais pas a quel température tes tuyaux en plastique tienne le coup ca risque de leur faire mal. En tout cas très belle réalisation bravo et surtout très bonne idée.
 
M

mekratrig

Compagnon
totof74 a dit:
comme je l'ai exprimé dans mon dernier message, j'initie les apprentis de bac pro TU à différents mécanismes de motorisation.
Ils ont beaucoup aimé ton modèle.
Serait il possible de leur mettre à disposition les plans de fabrication et d'ensemble de ton projet ? (+ photos)
Sans pour autant le réaliser à l'identique, car j'entend bien que chaque projet doit rester personnel !

Pourquoi ne pas faire travailler tes apprentis avec cet ouvrage :


Tu y trouveras un moteur un peu identique :
hula_engine.201012192244.jpg

Avec les avantages suivants :
C'est en anglais et ça motivera tes apprentis pour cette langue.*
Les plans sont bien souvent en pouces ce qui les motivera pour s'intéresser à la conversion en métrique.

*Ceci me rappelle les lamentations d'une prof d'anglais de Lycée technique qui se désolait de voir ses élèves s'intéresser fort peu à l'anglais... Je lui avais conseillé de travailler sur des ouvrages techniques avec ses élèves parce qu'il est sûr que Shakespeare ça devait pas trop les brancher :lol:
 
G

Georges de Villette

Compagnon
olivier_fu , tu peux préciser ton truc ' d'assécher " la vapeur ?
Un petit croquis , ou un exemple serait le bienvenu .
Merci d'avance .
Georges
 
M

Malevthi

Nouveau
Bonjour,
Assécher ou surchauffer la vapeur, ça veut dire que la vapeur qui sort de la chaudière repasse dans les gaz chauds du brûleur, ce qui élève sa température avant d'entrer dans le moteur.

Rony, si les pièces en plastique (joints tuyaux ...) peuvent tenir la température, tu peux faire l'essai à la vapeur avec une cocotte-minute. Si le moteur fonctionne tu pourras te lancer dans la fabrication d'une chaudière adaptée.
Tu peux déjà réchauffer le moteur (décapeur thermique, Lester ...) avant d'envoyer la vapeur, ça évitera la condensation au démarrage.

Amicalement
Thierry
 

Sujets similaires

A
Réponses
20
Affichages
1 583
Aero66
A
J
Réponses
5
Affichages
725
Aero66
A
ZAPJACK
Réponses
13
Affichages
998
ZAPJACK
ZAPJACK
N
Réponses
14
Affichages
775
didou
didou
A
Réponses
64
Affichages
4 687
Gamote
G
F
Réponses
48
Affichages
2 340
wika58
wika58
biscotte74
Réponses
28
Affichages
921
Einzylinder
Einzylinder
Bruno26
Réponses
145
Affichages
9 241
Bruno26
Bruno26
Papy54
Réponses
26
Affichages
1 015
deuche87
deuche87
F
Réponses
6
Affichages
1 133
ferdi26
F
N
Réponses
105
Affichages
6 912
philippe2
philippe2
Papy54
Réponses
24
Affichages
1 870
VALTOVAPEUR
VALTOVAPEUR
biscotte74
Réponses
33
Affichages
1 678
philippe2
philippe2
Haut