Usinages

Doume · Posté le: Dim Sep 21, 2008 3:39 pm Sujet du message:

Bonjour,

Sur e_Bay, il y a actuellement un gros transfo qui pourrait convenir à cet usage -> Transfo 1.6KVA

jajalv · Posté le: Dim Sep 21, 2008 3:51 pm Sujet du message:

Bonjour à tous,

c.phili · Posté le: Dim Sep 21, 2008 8:08 pm Sujet du message:

merci gaston48 pour les infos mais il est un peu tard pour faire marche arrière, j'ai fini le système et l'alignement est parfait, maintenant ce sera pour trouver le moyen de souder, j'ai essayé avec un poste a souder mais pas concluant pas assé de puissance, il faut dire aussi que pour faire les essais j'ai employé des cables de démarage, demain je ferais un branchement direct mais pour l'instant le transfo chauffe plus que la lame Evil or Very Mad

ordinerf

gaston48 · Posté le: Dim Sep 21, 2008 9:20 pm Sujet du message:

A mon avis, au niveau de tes mâchoires de serrage, le contact est imparfait,
trop de résistance ohmique
tu serres sur la voie des dents, il faut les éviter, c’est des contacts ponctuels
ton mors mobile devrait être carrément flottant et pas pivotant
et l’excentrique bien centré en face de du mors fixe ou tu boulonnes
tes connexions électriques
il faut une longueur de lame assez conséquente pour que la boucle à
travers laquelle est dévié une partie du courant, soit bien résistive

les photos suivantes sont des illustrations de la vente sur ebay d’une
scie moessner en allemagne
Déjà là, la lame est mal positionné, elle devrait être en appui sur les
petite butée avant ou un petite feuillure permet d’éviter la voie de
denture sinon à force les faces d’appuis deviennent complètement
rayées, c’est ce que je doit rectifier sur les miennes

edit :
pour des essais, en fait tu vires carrément ta vis de pivotement du mors
mobile et tu le retournes pour avoir un surface plane identique à celle
du mors fixe
l’idéal serait que l’un des deux mors soit en cuivre ou aboutirait la
connexion

CLAUDE10 · Posté le: Dim Sep 21, 2008 9:26 pm Sujet du message:

Salut c.phili
Je pense que pour avoir suffisament d'intensité, il faudrait utiliser un transfo de poste de soudure par points. Ou peut être si tu a la place sur le transfo de ton poste de soudure à l'arc, bobiner un secondaire de 4 ou 5 spires de section importante (100mm2 par exemple) de manière a sortir autour de1000A.
Je ne l'ai encore jamais tenté, mais je crois que ça devrait le faire.
Bonne fin de soirée.
Claude

gaston48 · Posté le: Dim Sep 21, 2008 10:04 pm Sujet du message:

pour wika58 :

sur la photo, tu peux localiser la position de billes
ainsi que les isolants (celoron) au bout des flèches
rajoutes des tubes isolants au niveau de des vis hexa

pour K-micaz :
un tranfo de micro-ondes doit faire dans les 1500 VA
mais on a un facteur de marche beaucoup plus faible, quelques secondes
ça devrait marcher
Il faut pouvoir moduler la puissance aussi. Pour cela, sur le mien, j’ai plusieurs
entrées au primaire. Ici on peux peut être travailler avec un triac ou un relais statique en PWM sur le primaire

wika58 · Posté le: Lun Sep 22, 2008 4:55 am Sujet du message:

c.phili · Posté le: Lun Sep 22, 2008 6:12 am Sujet du message:

C’est clair qu’on est loin de l’industriel mais je ne pense pas dans l'immédiat que les contacts y sont pour quelque chose quoi que c'est vrais que le serrage se fait sur la voie de dents mais c'est facile a modifier, sinon les mors serrent bien la lame. Je suis de toute façon prêt à recommencer un autre système s’il le faut Wink

. Celui-ci est très simple, deux blocs de serrage fixé sur une plaque isolante de 20 mm d’épaisseur.
Le problème vient surtout du transfo, j'ai essayé avec un inverter ça démarre bien, la jonction rougit un peu mais pas asse longtemps, ça se coupe. Crying or Very sad

J'ai récupéré un vieux poste à souder, déjà a l'origine c'est un premier prix et en plus pas performant 140A, j'espérais un peu plus mais a part le transfo qui chauffe y a quasi rien qui se passe. Evil or Very Mad

Un transfo de soudeuse par point marcherait peut-être mais je ne compte pas investir sans être sur de l'affaire, je n'y connais pas grand chose en transformation de courant alors là je calle.

Pour moi c’est un transfo c’est une bobine de cuivre sans plus, c’est comme ça que je le vois mais c’est surement pas si simple Shocked

Gaston48 je vois que tu connais pas mal l’affaire et tu pourras surement encore m’éclairer.

Je fais appel a tout les électriciens pour m’éclairer, a l’origine c’est surtout pour ça que la profession a été créé. Laughing

wika58 · Posté le: Lun Sep 22, 2008 7:53 am Sujet du message:

Phil,
au sujet des machoire, c'est vrai que des machoires en cuivre ou en Alu seraient mieux (densité de courant >)

Sinon, j'ai un gros poste à souder ancien (récupéré de mon défunt beau père)...Il pèse plus de 50Kg et est sur roues.... Evil or Very Mad

Je me suis dit que je ne l'utiliserai jamais mais que je le gardais au cas où...
Je vais regarder quelle puissance il fait...
Ca pourrait être intéressant pour faire les premiers essais... Rolling Eyes

Un peu lourd à prendre avec pour un visu !!! Crying or Very sad

phil916 · Posté le: Lun Sep 22, 2008 9:03 am Sujet du message:

c.phili j'envie ta créativité et surtout ton "temps libre" Wink

Amha:

-2 au moins des 4 surfaces d'appui des lames doivent être en cuivre ou alliage 90/10 de cuivre et alu pour la dureté des mors sans perdre trop de conductivité.
(l'acier à une résistance importante qui mange la puissance dispo Rolling Eyes

)

-un écart entres les deux électrodes suffisant pour contrôler visuellement la soudure (lunettes) et avoir une résistance adaptée à un courant raisonnable (je vais regarder pour calculer çà)

-les câbles de puissance doivent être connectés directement sur ces mors électrodes.

-vu l'usage occasionnel de cet appareil pour l'amateur, une batterie de voiture est quand même nettement plus simple à utiliser et fournira facilement les 300 à 500A nécessaire à la soudure... à condition que les mors électrodes soient en cuivre car sinon ce serait plutôt "600 à 1000A"

-un contacteur de puissance (de démarreur automobile) avec un interrupteur est facile à câbler et le temps de soudure (pas beaucoup de secondes) c'est l'opérateur qui le définira à l'expérience Wink

JKL · habitué Inscrit le: 01 Avr 2008 Messages: 445

Je viens de vous relire et je n'ai pas saisi quel type de soudure c.phili veut parvenir à faire ; pas plus d'ailleurs que sur le modèle du commerce.
Il est clair que si on prend un ruban d'acier (lame de scie) par ses deux extrémités et qu'on y applique une tension sur les deux machoires, le courant se divise entre deux chemins selon leur résistance propre : le ruban dans toute sa longueur et le contact préalablement fait aux deux extrémités. Si ce contact n'est assuré que par les tranches des deux extrémités ( sans recouvrement ) il est probable que la résistance offerte au passage du courant soit trop grande. Par ailleurs quelle que soit la soudure il faut un flux décapant ou travailler en atmosphère inerte. Il est évident que le serrage des extrémités ne doit pas emprisonner les dents de la scie.

phil916 · Posté le: Lun Sep 22, 2008 10:26 am Sujet du message:

c.phili · Posté le: Lun Sep 22, 2008 10:35 am Sujet du message:

c'est clair que des machoire en cuivre serait mieu, je n'en ai pas encore, mais ça ne tardera pas

JKL · habitué Inscrit le: 01 Avr 2008 Messages: 445

Voici ce qu'on peut lire sur le site soudeur.com.
Une autre méthode mais apparement quelle que soit la méthode il faut faire un récuit localisé de la lame.
http://www.soudeur.com/forum/Forum.asp?forum=2&section=3&post=1424