panneaux solaires dans le midi

  • Auteur de la discussion wallys
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W

wallys

Apprenti
Bonjour a tous, je suis allé derniérement dans le midi, en cote Varoise région trés ensoleillée et bien il y a que de très rares panneaux solaires ,pourtant la région s y prète il ya une raison ? a +
 
Y

ybou30

Compagnon
Salut à tous,

Si tu veux un peu comparer, tu as une carte qui est représentative, bien que loin d'être exhaustive :lol:
Il est vrai qu'on peut constater que les côtes proches sont moins peuplées de panneaux. :wink:

Cdlt,
Yanik
 
N

neophyte

Apprenti
Tu parle de panneaux solaire photovoltaïque, ou de panneaux à eau chaude ?

Dans les deux cas; me semble t il, mais pour des raisons differentes, ce sont les paneaux qui ne sont pas adaptés :P
 
G

Gallipallo

Apprenti
Bonsoir
C'est facilement comprehensible : c'est une région peuplée majoritairement d'estivants à gros renenus qui ne cherchent pas à économiser l'énergie vu qu'ils ont de gros moyens ,
Pour les gens du coin c'est un problème d'investissements couteux , vu que la seule activité économique est le tourisme et que ça ne génére pas de gros revenus pour la majorité des gens qui donc n'ont pas les moyens. et puis le style de vie dans le midi ( ensoleillement ) y est pour quelque chose .
A+ HB 750
 
Y

ybou30

Compagnon
Salut à tous,

Tout à fait d'accord avec HB750.
Des locaux, sur le littoral, il y en a peu, et ceux qui y sont vont pas s' e......r avec çà. :roll:
Ils seraient plutôt actionnaires d'une ferme éolienne avec le banquier qui se d......e de çà d'ailleurs. :butthead:

Cdlt,
Yanik
 
C

cr_sud

Nouveau
Oui, d'accord avec ce qui précède.

Je peux y rajouter plusieurs éléments car je travaille dans ce secteur.
- des difficultés quelquefois pour raccorder des installations de grande puissance, car le réseau ERDF fait tout payer au porteur de projet, même si plus tard l'installation reste acquise au réseau
- des difficultés d'ordre urbanistique: une déclaration de travaux ou un PC peut être retoqué surtout en présence d'un secteur de sauvegarde particulier : et il y en a beaucoup dans le secteur (Parc naturels régionaux, Bâtiments de France, zones naturelles Natura 2000...)
- Le côté gourmand des gens qui fait que le Soleil du Sud doit être payé au prix fort par le porteur de projet, s'il loue l'emprise pour placer ses panneaux et créer une centrale solaire...

et maintenant les tarifs de rachat électrique qui sont au plus bas.
 
L

ludique

Ouvrier
Si l'électricité photo-voltaïque était rentable, il y a bien longtemps que des sociétés telle que EDF ou Véolia, ou autres auraient installé des hectares de panneaux..
Ne rêvez pas...
 
Y

ybou30

Compagnon
Salut à tous,

Si l'on fait abstraction des aspects financiers,
Je ne pense pas qu'il faille voir le photovoltaïque pour une source de production à proprement parler. :roll:
Par contre, récupérer cette énergie sur des surfaces qui, de toute façon sont "perdues", me parait être du bon sens. :lol:
Maintenant, il faut bien s'assurer que le bilan énergie global se traduit bien par une diminution de l'utilisation des énergies non renouvelables. Cà aussi, çà doit tenir du bon sens :wink:
Si l'on inclue les contraintes de rentabilité de production du matériel solaire, il est possible d'exploiter un peu plus de surfaces, mais là, il faut savoir raison garder, et ne pas aller jusqu'à des projets spéculatifs :wink: comme çà peut l'être ou le devenir pour l'éolien. :roll:

Cdlt,
Yanik
 
A

albatros_del_sur

Compagnon
Bonsoir,
toutes vos observations sont vraies. Le photo voltaïque je n'y ai jamais cru, pas plus qu'aux éoliennes. Certes ça aide, pour le thermique, ça diminue ma facture de moitié.
Seulement voilà pour trouver des gens compétents c'est une autre paire de manche. Celui qui m'a posé mes panneaux a dû faire une sacré boulette. Depuis il pleut régulièrement dans la pièce au-dessous, et maintenant chaleur plus humidité, ça donne les mérules. Ce gentil champignon
http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9rule
vous mets la baraque en l'air en un rien de temps. Seul recourt la décennale. J'ai pas fini avec l'assurance, en plus le gars a mis la clef sous le paillasson. (Bien sûr avec du travail comme ça la réputation...)
Donc avant de se lancer il faut bien calculer son coup. Même si parfois comme moi on peut avoir de très mauvaises surprises.
Cordialement
 
Dernière édition par un modérateur:
F

françois44

Modérateur
De plus, j'ai appris récemment qu'en cas de présence de panneaux solaires, la prime d'assurance pour la maison s'envolait allègrement....

Et puis leur présence complique considérablement l'intervention des pompiers....
 
Y

ybou30

Compagnon
Salut à tous,

Pour l'assurance, certaines n'ont pas de surprime. :smt003
Pour ma part, je n'ai pas / eu de mauvaise(s) surprise(s), install en 2009, donc contrat de rachat correct :wink: .
J'ai :
- Un contrat maintenance / garantie production.
Pour 350€/an, je paie la maintenance décennale dans laquelle le remplacement d'onduleur prévu au bout de 10ans. :wink: (10x350 = 3500€).
- Du fait qu'il y a indemnité de perte de prod, il y a surveillance de l'install, et donc, quand je suis absent, je suis serein :supz:

Cdlt,
Yanik
 
P

patduf33

Administrateur
ybou30 a dit:
Salut à tous,
Pour l'assurance, certaines n'ont pas de surprime. :smt003
Yanik

Mais l'a tu déclaré :wink:

françois44 a dit:
Et puis leur présence complique considérablement l'intervention des pompiers....

Une coupure extérieure est maintenant obligatoire, autrement il laisse brûler :sad:

Pat
 
N

neophyte

Apprenti
albatros_del_sur a dit:
Certes ça aide, pour le thermique, ça diminue ma facture de moitié.
La moitiée, et meme un peu plus logiquement, si l'on parle de chauffer l'eau sanitaire, le cout electrique d'un cumulus classique est de ... 80€/personne/an. :oops:
Une aide, dites vous ?

Si l'on parle de chauffage, là, c'est plus rentable, sauf qu'il faut du coup installer deux appareils de chauffe:
le solaire pour la mi saison, quand l'interet n'est pas evident,
l'autre pour la periode decembre-janvier,là ou le soleil est rare, et là ou la demande de calories est au maxi.
Le rapport investissement / cout de l'energie est loin de la moitié !
 
Y

ybou30

Compagnon
Salut à tous,

PatDuff a dit:

Mais l'a tu déclaré :wink:

Pas besoin de déclaration pour cette mutuelle assurance (MATMUT), c'est inclus au contrat.
Un expert missionné est passé en Février (pour estimation de cambriolage :cry: ) et me l'a confirmé.
Il devait aussi faire une évaluation de ma maison pour ajuster le contrat.
Le garage (l'atelier) n'était pas pris en compte :twisted: . Il l'est maintenant, sans changement de prime :partyman:
L'installation PVest assurée par ailleurs, conjointement au contrat prod / maintenance.


Cdlt,
Yanik
 
W

wallys

Apprenti
Bonjour a tous, le concept des panneaux solaire est peut etre a revoir ,pourquoi etre possésseur de ces panneaux ? on pourrait aussi que louer son toit et pas soccuper du reste ,bon ,je suis un peut simpliste .a+
 
J

jajalv

Administrateur
Bonjour,
wallys a dit:
on pourrait aussi que louer son toit et pas soccuper du reste ,bon ,je suis un peut simpliste .a+
Le jour où il en sera ainsi, on ne verra plus certaines invraisemblances !

J'ai vu une maison implantée sur un coteau plein nord.
Certes, la moitié du toit couverte de panneaux est bien orientée plein sud, mais la pente du coteau est telle que le toit ne voit jamais le soleil.
Résultat: production nulle.

Mais les champions sont bien les commerciaux qui ont réussi à vendre l'installation !!!

Bonne journée (sous le soleil).

jajalv
 
A

albatros_del_sur

Compagnon
jajalv a dit:
Mais les champions sont bien les commerciaux qui ont réussi à vendre l'installation !!!

Bonne journée (sous le soleil).

jajalv

Bonjour,
Un bon commercial ne doit pas savoir ce qu'il vend, mais être capable de vendre à n'importe qui un produit qui ne sert à rien et dont il n'a pas besoin. :neo_xp: :!:
Désolé pour les commerciaux qui vont me lire, mais c'est le concept actuel de l'École Nationale d'Arnaque... :tinostar:
Sans rancune,
Cordialement
 
L

Ltr13430

Nouveau
c'est exactement cela je suis moi même dans le sud de la France et je bosse dans les énergies

les comercio des grosse boite prene les clients pour des cons il leur vende n'importe quoi a n'importe quel prix !!!!

il font beaucoup de tord a notre profession :mad:

le fait quil n'y est pas beaucoup de panneaux vient du fait quil y a beaucoup d’endroits ou il est impossible de les installer a cause des monument ....... aussi du fait que c'est vent pour moitié prix on peut installer un tres bon ballon thermodynamique qui aura les même conso elec qu'un solaire
 
V

v18

Ouvrier
Ne louer que le toit :


Je pense que cela peut poser des problèmes en cas de sinistres : infiltration d'eau, problème suite à un coup de vent, et maintenant avec la baisse du montant de rachat ce n est peut être pas aussi rentable que cela.


Pour rebondir sur les panneaux :

Un agriculteur me disait qu il y a quelques années un confrère avait emprunté plusieurs millions d euros pour construire un bâtiment simplement pour pouvoir poser sur le dit bâtiment, dont fondamentalement il n avait pas la nécessité, des panneaux solaires.

Je ne pense pas que maintenant de tels projets soient rentables, je crois que c est d ailleurs compte tenu de ce genre de projets que les conditions de rachat furent revues à la baisse.
 
O

olivierd

Apprenti
Bonsoir
Personnellement, je pense que les panneaux thermiques devraient être obligatoire sur toute maison individuelle neuve (surcoût infime) et que tous les bâtiments industriels on commerciaux ou publics devraient être couverts de panneaux photovoltaïque... Y'a qu'a aller en Allemagne (je suis allé à Nuremberg et il y en a presque partout...

Mais il est dommages de chercher toujours chercher la rentabilité... En plus si on est juste financièrement on trouve (trouvait) des kits américains de 9kW pour 7000 euros, panneaux + onduleur. L'amorphe est a moins de 100€/m² si on cherche bien.

j'en poserai, ils ne seront pas intégrés, je ne vendrai pas forcément.
Olivier
 
A

albatros_del_sur

Compagnon
olivierd a dit:
Bonsoir
Personnellement, je pense que les panneaux thermiques devraient être obligatoire sur toute maison individuelle neuve [glow=red](surcoût infime)[/glow] et que tous les bâtiments industriels on commerciaux ou publics devraient être couverts de panneaux photovoltaïque... Y'a qu'a aller en Allemagne (je suis allé à Nuremberg et il y en a presque partout...

Mais il est dommages de chercher toujours chercher la rentabilité... En plus si on est juste financièrement on trouve (trouvait) des kits américains de 9kW pour 7000 euros, panneaux + onduleur. L'amorphe est a moins de 100€/m² si on cherche bien.

j'en poserai, ils ne seront pas intégrés, je ne vendrai pas forcément.
Olivier
Bonsoir,
Non le surcout n'est pas infime, et de plus les poseurs compétents sont rares, Je viens d'en prendre pour 5000€ de réparations supplémentaires, sans parler des dégâts collatéraux causés par l’incompétence du poseur.
Cordialement
 
F

Fred69

Compagnon
Je viens d'en prendre pour 5000€ de réparations supplémentaires ...
Il n'y a pourtant rien de très compliqué dans le solaire thermique et la maintenance on peut la faire soi-même.
Je ne suis pas d'accord pour installer ces panneaux les toits: c'est une aberration. Sauf si la construction a été conçue dans ce but, ou éventuellement si il n'y a pas d'autres solutions.
Le fluide caloporteur est vendu en bidon de 20 litres et coûte 170 euros le bidon en moyenne. A ma connaissance ça ne se détaille pas.
Lors d'une construction il faut donc grouper les éléments techniques: au moins le ballon ECS (300l ...) et les panneaux solaires pour limiter les longueurs de tuyaux et ne pas dépasser les 20 l.
On peut poser les panneaux sur un abris de jardin, ou à même le sol (sur plots de béton) ce qui facilite grandement le nettoyage et la maintenance.

A partir du moment ou il y a des aides de l'état dans un système, les voyous de tous poils s'y engouffrent. C'est pourquoi il est indispensable de choisir une entreprise pérenne et compétente. Ou faire l'installation soi-même.
 
A

albatros_del_sur

Compagnon
Bonjour,
Le seul endroit était le toit de la maison, et pour les y monter il fallait être au moins 2.
A 70 balais, on ne va plus faire l’acrobate sur les toits, même s'il m'arrive d'y monter faire quelques bricoles pas trop risquées.
Pour le nettoyage, il se fait naturellement par la pluie et le vent. Mon taux de récupération d'énergie est satisfaisant et couvre quand le temps n'est pas trop couvert mes besoins en eau chaude et une partie du chauffage.
Ballon de 1 mètre cube.
Le problème c'est que les raccords panneaux tuiles ont été mal fait, peut-être même les raccords entre panneaux.
Cordialement
 
F

Fred69

Compagnon
Pour le nettoyage, il se fait naturellement par la pluie et le vent
Pas si sûr, il vaut mieux nettoyer les vitres de temps en temps (1 x l'an).
Mais c'est un système très intéressant qui devrait être plus largement utilisé.
 
O

olivierd

Apprenti
albatros_del_sur a dit:
olivierd a dit:
Bonsoir
Personnellement, je pense que les panneaux thermiques devraient être obligatoire sur toute maison individuelle neuve [glow=red](surcoût infime)[/glow] et que tous les bâtiments industriels on commerciaux ou publics devraient être couverts de panneaux photovoltaïque... Y'a qu'a aller en Allemagne (je suis allé à Nuremberg et il y en a presque partout...


Olivier
Bonsoir,
Non le surcout n'est pas infime, et de plus les poseurs compétents sont rares, Je viens d'en prendre pour 5000€ de réparations supplémentaires, sans parler des dégâts collatéraux causés par l’incompétence du poseur.
Cordialement

Je maintiens que le surcout est faible si l'installation est faite lors de l construction et bien évidemment dans les règles de l'art...
Il ne devrait pas y avoir 5000 € de frais supplémentaires, si le travail a été bien fait.

j'estime l'installation en neuf dans une construction neuve à moins de 7000€ pour un système performant, ce qui représente un surcoût faible. ( difficile de faire une maison pour moins de 150000€.)

Il est vrai que les installateurs compétents sont rares, et encore plus rares sont les vendeurs qui n'empochent pas les subventions...


Olivier
 
Y

ybou30

Compagnon
Salut à tous,
Albatros-Del-sur a dit:
Le problème c'est que les raccords panneaux tuiles ont été mal fait, peut-être même les raccords entre panneaux.

C'est le cas le plus fréquent. Je le savais avant que mon installation soit commencée (Mars 2009).
J'ai consulté les contributions sur ce forum:
J'ai donc veillé au grain :lol:
Les toitures les plus sensibles sont celles dont la pente est faible parcequ'il y a des remontées à cause du vent. :wink:

Cdlt,
Yanik
 
F

Fred69

Compagnon
Je maintiens que le surcout est faible si l'installation est faite lors de l construction
Le coût n'est pas plus élevé lorsque l'installation est faite après coup. Quand on construit sa maison, la plupart du temps on gratte un peu de partout, ce qui est assez logique finalement. On peu donc hésiter à mettre 7k€ dans un système solaire, mais ça n’empêche pas de prévoir et d’anticiper (position des capteurs, du ballon, du raccordement, du passage des réseaux).
 
A

albatros_del_sur

Compagnon
Bonsoir,
Ma maison n'était pas mal prévue, des passages dans les gaines techniques ont permis de faire tous les raccordements nécessaires avec facilité. Il n'empêche que 7 K€ ne permettent pas d'acheter seulement le matériel, ou alors se sont des installations jouets pour divertir les bobos; la main d’œuvre en sus bien sûr si vous ne pouvez pas le faire vous même.
Il y a maintenant plusieurs années que mon système est en place, mais malgré les aides il en faudra encore pas mal pour que ce soit amorti. Sur le très long terme, c'est un bon investissement du moins pour le thermique. Pour le photo voltaïque je suis plus septique. Les contrats de rachat d'énergie se dégradent et lorsqu'il faudra évacuer les panneaux défectueux les verts vont nous pondre de nouvelles taxes pour le recyclage des matériaux qui les composent.
Comme depuis toujours, qui c'est le pigeon avec EDF???

@ybou30
oui se sont des remontées avec le vent, mais il va falloir tout démonter pour traiter les mérules et voir où est passé l'eau. Le vent ne souffle pas toujours dans le même sens chez nous donc il y a des jours avec et des jours sans.
De plus maintenant, il faut choisi sa période pour accéder, dès qu'il fait beau la température des capteurs ne permet plus de travailler sans se brûler, et comme le circuit est sous pression, si on la fait tomber n'importe comment on risque de déclencher l’ébullition et la production de vapeur.
Pour les voltaïques, il y a eu des problèmes d'échauffement également et sur certaines installations ils ont monté des panneaux mixtes voltaïque / thermique afin de faire descendre la température de fonctionnement qui risquait de provoquer des incendies.
Cordialement
 
F

Fred69

Compagnon
De plus maintenant, il faut choisi sa période pour accéder, dès qu'il fait beau la température des capteurs ne permet plus de travailler sans se brûler, et comme le circuit est sous pression, si on la fait tomber n'importe comment on risque de déclencher l’ébullition et la production de vapeur.
C'est faisable. Il y a un raccordement prévu pour le remplissage au niveau du système de régulation. Il suffit d'y raccorder un tuyau d'un mètre environ qui déverse dans un bidon (20 litres), ouvrir doucement la vanne et laisser couler la quantité nécessaire pour pouvoir débrancher les capteurs. La pression à froid est de environ 1 bar. Quand la pression est tombée on peu ouvrir la vanne haute sur les capteurs (purgeur). Attention à ne pas perdre de fluide sinon tu risques de devoir tout changer et ce n'est pas donné.
Pour remettre le fluide et la pression, se servir d'un pulvérisateur.
Il n'y a pas de danger d'ébullition ni de production de vapeur. Bien entendu ne jamais remplir le circuit avec de l'eau, même une quantité minime, elle se mettrait en ébullition.
 
F

Fred69

Compagnon
Ma maison n'était pas mal prévue, des passages dans les gaines techniques ont permis de faire tous les raccordements nécessaires avec facilité. Il n'empêche que 7 K€ ne permettent pas d'acheter seulement le matériel, ou alors se sont des installations jouets pour divertir les bobos; la main d’œuvre en sus bien sûr si vous ne pouvez pas le faire vous même.
7 K€ c'est plus que suffisant pour l'installation d'un chauffe eau solaire correcte main d'oeuvre comprise (ballon, capteur, régulation). A mon avis il ne faut pas dépasser cette somme que je trouve déjà très élevée. Par contre il est sûr que l'installation sur les toits reste problématique, c'est pour ça que je la déconseille absolument.
 

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