chauffage aux granules

  • Auteur de la discussion wallys
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W

wallys

Apprenti
Ma fille qui a un chauffage au fuel veux mettre une chaudière a granule qu en penser vous? je connais rien a ce système .a+
 
J

JeanYves

Compagnon
Bsr ,

J'ai 2 copains qui se plaisent de leur poele à granulés , dont 1 Weiss .
Je ne me rappelle pas des prix exacts , j'ai retenu qu'ils sont relativement chers à l'achat et plutot economiques en utilisation .
 
S

Steeve Osteen

Ouvrier
un soucis à avoir un chauffage à granulé en campagne, c'est la continuité de fourniture électrique.
Si il n'y a plus de courant, il n'y a plus de chauffage. (il existe bien des modèles gravitaires mais là le rendement est équivalent à un bon poêle à bois classique)

concernant l'emploi, si elle a de l'électrique en complément, les buches sont pas mal et moins cher

après ne pas oublié que le pellets a été un moyen de récupérer les déchets sauf que maintenant ils achètent des camions de grume pour les fabriquer.
 
R

railenfer

Apprenti
Steeve Osteen a dit:
après ne pas oublié que le pellets a été un moyen de récupérer les déchets sauf que maintenant ils achètent des camions de grume pour les fabriquer.
Quels types de grumes ,si c'est des bois de premières éclaircies de plantations ,je suis d'accord ,les exploitants forestiers et scieurs ne sont pas assez c..s pour broyer des grumes avec une autre valeur ajoutée ,il faut faire attention à ce que l'on dit ,déjà que les "journaleux" disent assez de conneries sans en rajouter .Pour info ,le rendement d'une grume de résineux de qualité atteint 70 à 75 % ,alors vu le volume scié dans l'hexagone ,il n'y a pas besoin de broyer des bois de 2m3 pour en faire des pellets.
 
J

JeanYves

Compagnon
Bjr ,

Faut rendre à Steeve ce qui lui appartient :-D
 
K

katak

Apprenti
bonjour

ça fait 8 ans que je me chauffe au pellet et j'en suis bien comptant

c'est moins chère dans ma région que le bois (300 euro/ans)

il existe aussi des brûleur pellet pour chaudière existante pour pas bien chère et faciles a installer

système propre et pratique
 
S

Steeve Osteen

Ouvrier
railenfer a dit:
Steeve Osteen a dit:
après ne pas oublié que le pellets a été un moyen de récupérer les déchets sauf que maintenant ils achètent des camions de grume pour les fabriquer.
Quels types de grumes ,si c'est des bois de premières éclaircies de plantations ,je suis d'accord ,les exploitants forestiers et scieurs ne sont pas assez c..s pour broyer des grumes avec une autre valeur ajoutée ,il faut faire attention à ce que l'on dit ,déjà que les "journaleux" disent assez de conneries sans en rajouter .Pour info ,le rendement d'une grume de résineux de qualité atteint 70 à 75 % ,alors vu le volume scié dans l'hexagone ,il n'y a pas besoin de broyer des bois de 2m3 pour en faire des pellets.

exemple, j'habite en Normandie et je fais venir mon bois de la région (déjà fendu et débité en 50).
le gars a été obligé d'augmenter ces tarifs à la stère de 2€ parce que le prix des camions de grume avait augmenté. et la raison invoqué par son fournisseur c'est que les fabricants de pellets leur commandé des convoi entier de camions de grume (de feuillus).
De plus, à coté de pont audemer (dans l'eure) à valletot plus précisément, une unité de production de pellets va être construite. je peux assurer que c'est pas avec les 2 scieries dans un rayon de 50km qu'ils vont faire fortune et qu'il est clairement prévue de faire venir des grumes.
 
J

jajalv

Administrateur
Bonjour,

Je rejoins Steeve.

On voit s'installer, ici ou là, au milieu des bois, des plateformes de broyage.
A la vue des arbres broyés, mon étonnement fut grand, et le responsable interrogé a dit tout simplement que c'était actuellement le procédé le plus rentable.
Le prix, rendu à la scierie est, soit-disant, trop bas.
La demande en bois de chauffage et pellets est de plus en plus importante et les tarifs augmentent.

J'ose espérer que l'on ne va pas continuer dans cette voie, sinon, nos forêts vont rapidement terminer dans les poêles, et nous n'auront plus que l'aggloméré pour nos meubles !

A+

jajalv
 
W

wallys

Apprenti
Bonjour , katak tu nous parle d'un bruleur a pellet adaptable c'est quoi au juste ? .a+
 
K

katak

Apprenti
un truc qui ressemble a ça http://www.daip.fr je m'était penché la dessus puis j'ai voulus profiter de mon poêle
 
Dernière édition par un modérateur:
R

railenfer

Apprenti
Alors là ,il y a un truc qui m'échappe ,mais si on broie des arbres entiers ,c'est que leur valeur en bois d'industrie est nulle ou peu élevée et que la meilleur solution est le broyage.
La valeur des grumes de résineux est à la hausse ,demandes des pays émergeants des Etats-Unis ,Japon ,donc concassé des bois qui valent entre 50et 80€ le m3 sur pied pour les vendre en pellets à 280€ la tonne :?:
 
M

moissan

Compagnon
je n'ai jamais vu broyer des arbres entier pour faire des pelet

on fait les pelet surtout avec la sciure des scierie qui font des poutre et des planche ... il y a même encore beaucoup de scierie qui laisse perdre leur sciure parce qu'il n'y a pas encore assez de consomation de pelet pour utiliser toute la sciure !

il arrive quand même de broyer divers dechet de bois pour faire de la sciure , parce qu'on n'a rien de mieux a faire de ces dechet et que ça evite d'aller chercher la sciure disponible dans une autre scierie
 
J

jajalv

Administrateur
moissan a dit:
je n'ai jamais vu broyer des arbres entier pour faire des pelet
Preuve que tu n'as pas tout vu !
Les arbres sont broyés sur place et partent par grosses bennes entières.
J'ai été le premier étonné, et le groupe qui était avec moi aussi !

A+

jajalv
 
M

michto

Compagnon
Bjr

Je pense que les pellets c'était bien lorsqu'ils était produit avec les résidus des scieries :-D Si ils sont fabriqués avec de la matière "noble" alors cela devient une "connerie"

En plus je ne crois pas en la rentabilité de ce type de chauffage, ni au bois d’ailleurs, quand on voit les investissements en chaudière,radiateurs, installation, le ramonage, le prix de la matière, le contrat d'entretien, la durée de vie du matériel, refaire les peintures tous les 3 ans, les pannes du système etc etc . Mais bien sur, il faut faire un bilan en tenant compte de tout :-D

Pour moi sur 30 ans, le moins cher et le plus modulable c'est le radiant électrique.

Ce n'est que mon avis

A++ Michel

ps: De toute manière les centrales électrique tourne.
 
M

moissan

Compagnon
je ne vois que les petites scierie autour de chez moi , ou la sciure n'est pas valorisé ... peut etre parce qu'il n'y a pas de fabricant de pellet dans la region donc que le trnasport de la sciure ne serait pas rentable

quoi que , il y en a qui consome des pelet , et que les camions de livraison de pelet repartent a vide ... ils pouraient se charger de sciure ...

le bois energie n'est pas la solution universselle pour remplacer le petrole et le nucleaire , mais il y a du bois disponible , et on peut en bruler plus qu'aujourd'hui pour economiser du petrole

il y a encore du bois tombé pendant la tempete de 1999 qui n'a pas été utilisé

il y a des probleme de transport , de commerce , et de main d'oeuvre disponible qui font perdre beaucoup de bois ... et peut etre a certain endroit poussent certain a broyer pour faire des pelet avec du bon bois qui meriterait de faire des planches ... mais ce n'est pas un probleme du aux chauffage a pelet , c'est juste une mauvaise gestion generale

la foret est loin d'etre exploité entierement donc on peut se chauffer au bois !

a la tv il y a quelques jour les berger du larzac se plaignaient que les arbres poussaient a la place des paturage , que leur bête n'avaient plus la place de brouter ... donc ils coupent des arbres pour broyer et faire des plaquettes

la video de tranquile , c'est aussi pour faire des plaquettes , et non des pelet , mais c'est toujours du combustible

il y a 36 raison de broyer du bois ... par exemple des grume non vendue a un prix suffisant , mal stocké et qui commencent a s'abimer ... donc autant broyer pour faire du combustible
 
T

tranquille

Compagnon
moissan a dit:
...
a la tv il y a quelques jour les berger du larzac se plaignaient que les arbres poussaient a la place des paturage , que leur bête n'avaient plus la place de brouter ... donc ils coupent des arbres pour broyer et faire des plaquettes
...

:lol: Ils en disent, des conneries, à la TV ...

Il avait dû fumer un peu trop d'herbe, ce berger :smt003
 
J

JeanYves

Compagnon
Bsr ,

MDR !!
Mais le bois de 99 qui reste , ce sont surtout des resineux , non ??

Par Ici il n'y a plus de scieries artisanales ! , seulement quelques scies sur roue .
 
J

jms

Compagnon
merci de revenir et rester sur le thème initial du sujet
 
P

Prétender

Compagnon
Bonsoir

J'ai un feu à pellets ainsi qu'une chaudière,j'avais pensé remplacer le brûleur mazout par un pellet mais le rendement est nettement inférieure

Mon poêle consomme 15kg les 30h pour4€ à23°,c'est du badger pour moi le meilleur du marché car très peu de cendre pour un rendement + élevé
Ma chaudière pellets 3600t avec le sanit à 230€ la tonne cela pour une année :wink:
 
N

neophyte

Apprenti
La tonne de pelets; c'est 4600KwH pour 220€, soit 0.05€ le Kw/H.
Par comparaison, le litre de fioul donne 10.5KwH pour 0.80€, soit 0.08€ le kw/H.
Si tu connais ton besoin en chauffage, il est facile de comparer le cout du combustible.

En matiere de chaudiere, je recommande absolument d'eviter les "exotiques", d'en rester à Hargassner ou Fröling, à l'exclusion de tous les autres.
Le budget moyen d'une telle installation est de 20 000€, lorsque l'equivalent au fioul est à 8 000€.
Une bonne installation, fioul ou pelets doit durer 20 ans.
Le cout de l'entretien est tres variable, mais tout compris compte 180€ pour le fioul, 350€ pour le pelets.

Sur ces bases, le pelet ne se rentabilise pas, à pas grand chose .
Reste à comparer le prix du fioul et du bois dans 10 ans ??? :P
 
M

moissan

Compagnon
un bruleur a pelet marche bien dans certaine chaudiere a fioul , et ça coute beaucoup moins cher que les grandes marques de chaudiere a pelet

le principal inconvenient est que la combustion des pelet fait de la poussiere qui encrasse la chaudiere : il faut donc la nettoyer a l'interieur souvent : il faut donc une chaudiere avec une grande porte permettant un nettoyage facile , comme les chaudiere a fuel en font qui sont construite comme les chaudiere a charbon

il faut eviter les chaudiere a fuel en acier dont le seul trou est la fixation du bruleur

0,05euro/kwh les pelet et 0,08 le fioul ? le prix des pelet est stable depuis des année , le prix du fioul n'en fini pas de monter

je vois de la sciure et du bois qui se perd un peu partout autour de chez moi : on peut augmenter la fabrication de pelet facilement ... je ne vois pas de puit de petrole

les usineur on même une chose en plus : on a ce qu'il faut pour construire une machine a pelet
 
N

neophyte

Apprenti
Pour ma part, je deconseille fortement le principe du bruleur pelets en lieu et place du bruleur fioul.
Comme tu le dit fort bien, la combustion du pelet produit énormement de cendres, qui obstruent les carnaux de la chaudiere.
Les chaudieres conçues pour les pelets disposent des conduits de fumées de grandes sections avec de grandes surfaces d'échanges, alors que les chaudieres fioul sont plus réduites, la circulation des fumées passe dans des turbulateurs plus fermés.

Le rendement d'une chaudiere de seulement 10 ans en arriere n'a rien de comparable avec les rendements que proposent les chaudieres d'aujourd'hui, alors recuperer une chaudiere charbon, pour l'equiper au pelets .... je ne voie pas bien l'interet. Du coup, les quelques bruleurs dispos sur le marché sont plutot le resultat de genial bricoleur, tres interessants certes, mais à deconseiller à celui qui investit pour se chauffer les 20 prochaines année :mrgreen: .

Maintenant, s'il s'agit de transformer soit même sa propre chaudiere pour son propre compte, d'en supporter soi même les concéquences, là, c'est autre chose !
 
U

usinum

Ouvrier
Salut,
Il y a peut etre des arbres qui ne sont pas exploitables en scierie (forme, taille...)
Ceci dit notre foret est tres bien geree (n°1/europe) et si ce bois donne du boulot aux forestiers et evite de consommer du fuel ou de l uranium, c est ok pour moi.
Le bois broye sert egalement au "paillage" des jardins et entre dans la fab de pas mal de materiaux isolants sans compter... le papier!
La commune du plan d aups (sainte-baume) chauffe tous les locaux (mairie, ecole, creche...) avec sa propre foret: il faut forcement le broyer.
J utilise depuis 7 ans 2 poeles a granules de 18kw regules et programmables(1/atelier, 1/domicile) et je n ai depuis change qu une lanterne d allumage sur l un des deux.
Je suis en train d etudier (j ai deja la matrice made in germany) une presse a granules et une "sciureuse" pour recycler le bois non traite en general et les bien belles palettes de recup.
J ai conseille a un ami il y a 2 ans, l installation d un bruleur a granules en lieu et place d un bruleur fioul... Il est enchante du truc! Le petit probleme de notre region, c est qu il n y a encore que tres peu de distributeur "vrac": il faut donc maniper les sacs de 15kg avec un petit surcout a la tonne.
A+
 
J

jajalv

Administrateur
Bonjour,
usinum a dit:
Le bois broyé sert également au "paillage" des jardins et entre dans la fab de pas mal de matériaux isolants sans compter... le papier!
Et pourtant, on nous incite à économiser le papier pour préserver la forêt !
(il faut dire, aussi, que l'industrie papetière est très pollueuse).
usinum a dit:
Je suis en train d'étudier (j ai déjà la matrice made in germany) une presse a granules et une "sciureuse" pour recycler le bois non traite en général et les bien belles palettes de recup.
Aura-t-on le plaisir de lire un sujet sur ces réalisations ?

Bonne journée.

jajalv
 
L

laurent74100

Apprenti
le recyclage du papier ... quand on compte le transport maison- benne de recyclage, benne de recyclage - centrale de retraitement du papier, centrale de retraitement du papier - les points de ventes ou les entreprises qui réutilisent le papier recyclé ... en rejet de CO2 on doit être moins mauvais pour la planète à couper l'arbre pour faire du papier neuf, que de le laisser absorber le rejet de CO2 due au papier recyclé :lol: Ca plus les autres saloperies qui finissent dans l'eau ...

Poêle à pellets, perso jamais eu, mais des collègues au boulot m'ont parlé de leur déboires avec des vis qui amènent les granulés qui se bloquent, ou des cartes électroniques qui grillent au tout les 2 ans .
Je ne sais pas quelles marques ils ont par contre .
 
F

fabrice83

Apprenti
Bonjour a tous
Je suis le sujet avec beaucoup d'intéret car j'habite a 20 Km d' Usinum en plein coeur du Var
Pour le bois de chauffage ;pas de problème d'approvisionnement !
Quand j'ai acheté la maison ,j'ai tout de suite installé un poele a bois 14 Kw ,conforté l'isolation de la maison
Maintenant concernant le chauffage central (au fuel ) de la maison,je pense dans l'avenir a investir dans une chaudière bois ou pelets
La chaudière actuel au fuel a 14 ans ce qui me laisse encore 2 ans pour voir venir
Nous avons la chance d'habiter dans une région plus que tempérée , l'année dernière 6 stères de bois et 600 litres de fuel
un chauffe eau électrique le restant de l'année pour ECS (de mai a maintenant !)
Pour info 2 mois de grand froid en 2013
vous avez sans doute compris que pour moi l'achat d'une chaudière a 15 ou 20 000 € ne sera jamais rentable (j'ai 60 ans)mais je crois en cette solution
L'achat d'une ECS solaire est prévue pour l'année prochaine

Pour info , il y quelques années a Roquebrune sur Argens l'ONF avait signé un accord avec une grande entreprise forestière Italienne pour le nettoyage des massifs après les incendies de 2003 et 2007
L'expérience n'a pas durée un ans pas assez rentable pourtant la presse était mobile dans le massif forestier

salutations fabrice
 
H

heidi

Compagnon
Bonjour,
Suite aux chocs pétroliers de 1970 la France comme beaucoup d'autres pays a cherché à développer des énergies alternatives pour se soustraire au "tout pétrole" ou tout électrique
Les débuts des granulés ont été laborieux car la transformation bois / granulés se fait obligatoirement dans des usines qu'il faut céer de toute pièce
Pour info nous avions à l'époque transformé une chaufferie FOD en fin de vie située à Besançon en unité à granulés secs(silots,vis sans fin ect...)
En 2 ans le prix des granulés qui venaient par camion de Nancy avait presque doublé;logique économique l'usine a fermé et nous on a démonté tout le bazard;à l'époque les subventions publiques étaient rarissimes
Les très grosses chaufferies brûlent du vert(grumes rabotées sur place en foret et transportées directement vers les chaufferies);ce procédé plus économique produit plus de cendre;il faut aménager les forets(routes,aires de retournement,plate formes de stockage);sans subventions publiques
l'affaire n'est pas rentable y compris au niveau bilan carbone;la pluspart du temps on rabote des bois de peu de valeur(tremble,bouleau ect ou du bois d'éclaircie)
Au niveau du particulier ce système permet de s'affranchir de l'obligation d'être présent pour charger le foyer;sans électricité le poêle s'arrête;c'est un peu plus propre que le bois classique;le bilan carbone est également discutable;le prix du bois classique est à la hausse donc les pelets suivront tout comme le fuel et l'électricité
Les bois de la région de Besançon sont actuellement traités à LURE.(granulés ,agglomérés..)
Sur le plan énergétique on a pas le choix il faut diversifier ;au niveau bilan carbone c'est pas terrible!! pour les forets idem,ces travaux sont fortement mécanisés,souvent en coupe blanche,la bio diversité met de nombreuses années à se rétablir
Pour les amateurs de randonnées,les ramasseurs de champignons c'est une catastrophe;
Pour répondre à notre ami
-chauffage d'appoint un simple fourneau OUI approvisionnement en sacs
-chauffage de toute la maison(40 KW mini)OUI si tu as la place pour céer ton silo;livraison par camion
Contrairement à ce qui est largement diffusé par les média on ne fait pas des granulés avec des petites branches ou des brindilles :???:
A bientôt :wink:
 

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