Condensateur démarrage

D

DROZDZ

Nouveau
Bonjour à tous,
Je possède un moteur monophasé 220v Leroy Sommer type LS80R 3000t/mn
Ce moteur éprouve des difficultés de démarrage , il grogne et part si on le lance
Le démarrage est assuré par un condensateur commandé par un relais( de tension ?)
J'envisage d'essayer un autre condensateur mais rien n'est marqué sur le condensateur
Sur la plaque du moteur je lis " Capa 230mf " Qu'en pensez vous, c'est enorme
Car vu le prix, j'aimerais ne pas me planter
Merci- Cordialement
 
O

osiver

Compagnon
Les marquages sont parfois difficile à interpréter, mieux vaudrait des photos du condensateur et de la plaque signalétique du moteur pour qu'on y voie plus clair :wink:
 
L

Labobine

Modérateur
Bonjour,
Avec un relai de démarrage et à cette capacité c'est bien un condensateur de démarrage 230µf
Si le moteur n'est pas des plus récent il se peut que le démarrage soit en 120v d'où la forte valeur.
Si c'est le cas vous ne trouverez pas de condensateur à 120v mais comme qui peut le plus peut le moins vous mettre un condensateur 250v.
Avec un démarrage en 120v le relai peut être à tension (faudrait voir la photo).
Vous pouvez faire un essai (à vide) avec n'importe quelle valeur de condensateur (mais un démarrage pas un permanent) car elle n'agit que sur le couple de démarrage qui ne dure que le temps du décollage du relai car non content du condensateur je soupçonnerait aussi les contacts du relai qui sont un peu faiblard pour 230µf (je ne vous dit pas l'étincelle que cela fait à la coupure) toujours dans la mesure du démarrage en 120v et relai de tension.
 
D

DROZDZ

Nouveau
Bonjour,
Un grand merci à La Bobine de bien vouloir m'éclairer.
Tout d'abord, j'avais oublié de préciser que ce moteur a une puissance de 0.55 kw et qu'il date de 1976. Son bornier permet un branchement 110 ou 220v avec les 2 sens de rotation.
Pour ce qui est du relais, les contacts sont établis au repos et donc ouverts en marche
Voilà ce qui est ecrit dessus
Relais démarrage moteur monophasé
Brevet Leroy Somer
Fab par Langlade et Picard
Réf MA Série
Par ailleurs il est gravé 1 PM 449
Je ne sais pas comment joindre une photo
Je précise en outre qu'au moment du démarrage, parfois le relais bascule, parfois pas, mais dans les 2 cas pas de démarrage
J'ai passé un petit coup de lime fine sur les contacts, pas mieux....
Ce moteur est monté sur un petit tour. Ce n'est peut-être pas l'application rèvée car des démarrages, il est en a souvent l'occasion
Merci d'avance pour un nouvel éclairage
 
D

DROZDZ

Nouveau
encore moi,
Je viens de faire la manip suivante:
- Essai de démarrage en court-circuitant rapidement les 2 bornes du relais avec un tournevis...pas mieux
Ce qui tendrait à mettre hors de cause le relais et accuser le condensateur
Qu'en pensez-vous, - Merci
 
L

Labobine

Modérateur
Bonsoir,
Je m'en doutais que le démarrrage se fasse en 120v et je connais très bien ce relai qui est un relai de tension et introuvable.
La solution passe d'abord par un essai avec n'importe quel condensateur de démarrage comme je vous ai dit l'autre jour (j'étais à la campagne depuis pour garder des petits enfants).
 
D

DROZDZ

Nouveau
bonjour à tous,
J'ai essayé avec un condensateur neuf de 200mf-pas mieux- puis en ajoutant 50 mf- toujours pas mieux.
J'en ai marre, je jette l'éponge......
Je suis parti sur l'idée de notre ami bavaria 59 https://www.usinages.com/threads/touret-avec-recup-perceuse-colonne.68793/
Je suis en train d'adapter une partie d'une perceuse achetée en GSB . Comme ça, j'aurai en plus une bonne gamme de vitesses. Une poulie à gorge venant en lieu et place du mandrin. Pour ce qui est des 2 sens de rotation, ayant quelques notions sur les moteurs électriques et les chinois étant avares de vernis sur les bobinages, j'ai pu intervenir sur les connexions et ainsi séparer le bobinage auxiliaire et le condensateur. Ainsi je réalise les connexions ad-hoc.
En tout cas, merci à tous pour votre aide et en plus, je saurais joindre des photos à mes propos
Cordialement
 
Dernière édition par un modérateur:
L

Labobine

Modérateur
Bonjour,
Comment cela jetter l'éponge, faites moi voir quelques photos et après on réfléchira s'il faut jetter ou non.
 
D

DROZDZ

Nouveau
Bonjour,
Je vois que notre ami" la bobine " ne jette pas l'éponge comme ça, ainsi donc voilà les photos
J'y vais 2 par 2 car plus, je me fais jeter
IMG_0087.JPG
IMG_0088.JPG
 
G

guy34

Compagnon
bonjour à tous,

je sais pas pourquoi il manque une barrette , pour le 220 , soit entre 1 et 3 , ou soit entre 5 et 3 ( selon le sens ) ..........
A++++++
GUY34
 
L

Labobine

Modérateur
Bonjour,
guy a bien vu il manque une barrette mais moi je voie le premier problème du relai dont les contacts sont avachis et apparamment le contact est fermé au démarrage donc cela ne peut pas marcher.
Un deuxième problème c'est le pourrissement des fils qui arrivent à la plaque à bornes.
La seule solution pour encore utiliser ce moteur est :
-d'une part de refaire les connexions de sorties sinon c'est reculer pour mieux sauter.
- de remplacer le relai en allant voir un "vieux" rebobineur (si il y en a un dans le coin) qui ne lui resterait pas quelques "rossignols".
sinon démarrer le moteur avec un bouton poussoir pour le démarrage qui ne pourra se faire manuellement ou pour automatiquement il faudra alors faire avec un relai temporisé.
Mais avant tout cela il faut quand même contrôler la résistance ohmique entre "3" et les barrettes (4,6,2)
 
O

osiver

Compagnon
guy34 a dit:
bonjour à tous,

je sais pas pourquoi il manque une barrette , pour le 220 , soit entre 1 et 3 , ou soit entre 5 et 3 ( selon le sens ) ..........
A++++++
GUY34
Oui, et la barrette est présente mais entre 4 et 6 :???:

Pour le relais, il est peut-être sauvable. Il ne me semble pas logique que la languette porte contacts soit avachie vers le bas. Sauf si elle est en tension parce que les contacts sont collés.
Je commencerais par vérifier si les contacts sont collés. Les décoller au besoin. Ensuite démonter le ressort et la palette pour avoir accès aux contacts. Si besoin redresser la languette pour qu'elle soit parallèle à la palette, nettoyer/polir les contacts.
Remonter le toutim :wink:
 
D

DROZDZ

Nouveau
Encore moi,
Autant pour moi! La fonction "barrette qui manque" est en fait assurée dans le contacteur rotatif qui commande le moteur
De ce fait, le moteur est alimenté par 3 fils , le 3 basculant soit sur 1 ou 5 selon le sens
Pour ce qui est du relais, je crois avoir lu quelque part que la bobine d'un relais de tension est branchée en parallèle sur le bobinage auxiliaire. Lors du démarrage, la tension de celui-ci croit avec le régime faisant ainsi basculer la palette du relai et coupant de condensateur
Dans le cas de mon relais, au repos, la palette établi les contacts, ceux-ci étant coupés dès que la bobine est alimentée et attire la palette
Le branchement partant de la borne 3 passe par les 2 contacts du relais puis se dirige vers le bobinage moteur.
Mesure resistance entre borne 3 et barette 462 = infini(rien) Mesure en sortie du relais de facon à l'isoler, toujours rien
Bizarre ....
 
L

Labobine

Modérateur
re,
Si la mesure est bonne cela signifie qu'il y a coupure sur l'enroulement auxiliaire et donc il faut pas chercher midi à quatorze heure la panne est là.
Vous pouvez essayer de regarder au stator voir l'état des connexions car il se pourrait qu'un fil blanc soit coupé.
 
G

guy34

Compagnon
RE,

d'après ce qui a été dit,je suppose que le relais au fonctionnement avachi a gardé le contact fermé ...... et le circuit du condensateur a flanché à son endroit le plus faible ( connexion ou bobinage )
A+++++
GUY34
 
D

DROZDZ

Nouveau
Suite des investigations
J'ai donc démonté le flasque AV du moteur. On y voit toutes les connexions des bobinages
J'ai donc vérifié les connexions des fils de sortie blanc et jaune. Après avoir coupé les frettes, j'ai pu décoller assez facilement les gaines contenant les connexions, le vernis étant un peu poisseux. Après avoir retiré soigneusement les gaines, on constate que les soudures sont en bon état
Si je mesure la résistance à partir des soudures, rien.....Là, je pense que je suis mal .
La bobine avait bien vu, les fils de sortie ont vieillis et leur gainage est cassant
Si ce moteur démarrait assez bien à froid, il démarrait de plus en plus mal dès qu'il avait un peu fonctionné
Je continue à adopter mon moteur de perceuse d'établi
 
D

DROZDZ

Nouveau
Bonjour à tous,
Je pense qu'on va arrêter là.
Un grand merci à tous ceux qui ont contribué
Bon dimanche
Cordialement
 

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