condensateur de demarrage qui fume :-(

P

philvk75

Apprenti
Bonjour
Mon condesateur de démmarage de mon tour hobbymat a fumé et fuits .
le moteur monté dessus n'est pas celui d'origine .
Ma petite question est, est-ce que les condos de démarages sont appairés avec le moteur ou n'importe le quel fonctionne ?



J'ai relevé sur le moteur:
LEROY SOMER mot:3 ~LS80LT N° 322084EJ032 kg IP55 I.cl F °C40 51

------U-------------min-1---kW----cos-phy---A
D---220-----50 Hz--1385----0.55---0.76------2.9
y---380--------------------------------------1.7
D---230-----50 Hz--1400----0.55---0.74------2.8
y---400--------------------------------------1.6
D---240-----50 Hz--1410----0.55---0.70------2.9
y---415--------------------------------------1.7


J'ai relevé sur le condensateur
FACON typ 04P1091
ANLASSKONDENSATOR -ELYTRAUTH
88µF -0+20%e 330V 50Hz
AB 1.7%ED
3/1.7 -10/55
3/=< 1.7 -10+55c

Made in Italie 40/60 Hz

A lorigine le moteur fait dans les 250W .Si le condensateur date du premier moteur .Alors je me pose la question .Est il compatible avec le deuxieme moteur
En parralele a ce condensateur , il y a une resitance de 100 ohm a quoi sert elle ?

j'espere ne pas avoir ete brouillon
par avance merci de vos reponse
 
C

crapulatos

Compagnon
Coucou

je dirais que tu as un moteur triphasé monté avec un condensateur ... ça marche, mais ça reste du bricolage car pas adapté, donc pas complètement fou que le condensateur ne tiennent pas

solution simple mont un vrai moteur mono avec condo de démarrage fait pour

E.T.
 
C

Calamentran

Compagnon
Bonjour à tous

Je suis d'accord avec Crapulatos, ton moteur est vraisemblablement un triphasé monté avec un condensateur pour le faire fonctionner en monophasé. Pour en savoir plus sur le sujet, il faut aller ici : http://sites.google.com/site/rebobinage ... ri-en-mono

La plaque signalétique donne 2,8 A sous 230 V en triangle. Un calcul empirique donne la valeur du condensateur à 14 x 2,8 = 39,2 ?F. Tu choisiras la valeur normalisée la plus proche, soit 40 ?F.

3 remarques en passant :
* La valeur du condensateur que tu relèves me paraît un peu forte .... un bricolo de l'ancien propriétaire ?....
* Ton moteur, en triphasé, ne fait pas "dans les 250 W" comme tu dis mais 550 W soit 3/4 de CV (en monophasé il ne donnera que 300 W environ).
* La résistance en parallèle me semble être une résistance de décharge, parfaitement inutile en l'espèce.

Voici le lien pour acheter ton condo : http://www.condensateurs.net/condensate ... OSSES.html pour le modèle à cosses (il existe aussi le modèle avec fils de raccordements).

Attention :
Surtout ne pas utiliser n'importe quoi comme condo !! il faut absolument un condensateur permanent (et non pas de démarrage) sinon il risque, au mieux, de lâcher rapidement ou au pire, d'exploser !! ...

A ton service...
 
P

philvk75

Apprenti
Merci de vos reponse en effet l'ancien propritaire l'avait bricolé.
Et personnelement .je ne sais pas comment il est "d'origine"

trois petites photos







comment savoir si c'est reelement un triphasé moté en mono ? Vous avez une astuce ?

tu a raison c'est le moteur originale qui fait 250 W celui qui est monté a l'heure actuel fait 550W.

J'esite entre un moteur mono ou bien changé le condensateur
 
N

Nico91

Compagnon
Il n'y a pas de montage étoile triangle de dispo dans le bornier d'un moteur mono. Donc pour moi ton moteur est tout simplement un tri
 
P

philvk75

Apprenti
Nico91 a dit:
Il n'y a pas de montage étoile triangle de dispo dans le bornier d'un moteur mono. Donc pour moi ton moteur est tout simplement un tri

je viens d'apprendre un truc la


A ce que j'ai compris ,quand on transforme en mono,
il n'y a plus qu'un seul bobinage qui est utilisé ?

Philippe
 
N

Nikass

Compagnon
Non, tu utilises les 3 bobinages. C'est bien un moteur tri, voir la plaque - un petit variateur ne te coûtera pas un bras !

a+
 
C

crapulatos

Compagnon
effecivement le variateur est aussi une solution simple et en plus tu auras marche avant, marche arrière plus facilement

E.T.
 
R

ramses

Compagnon
bonjour a tous,

pour ce qui est du calcul, une autre solution conduisant a la meme reponse est d'utiliser un condensateur dont la valeur en microF est egale a 50 fois la valeur en hp (chevaux) du moteur. Et pour atteindre la valeur, je rappelle que les condo peuvent etres mis en parallele pour atteindre la valeur rechercchee.

Autant j'ai pu "distribuer" la bonne parole autour de moi pour solutionner des problemes de raccodement temporaire de moteur tri sur du mono que maintenant il est bien plus simple et bien plus pratique d'utiliser un variateur ... surtout au prix ou on trouve son bonheur sur le net. Il serait dommage de s'en passer car, en prime, on a le reglage en vitesse du moteur et la possibilite d'augmenter la vitesse de "base" de 30% sans risque aucun.

Qu'est-ce que le peuple veut de plus ? :smt003

Bien a vous tous
 
P

philvk75

Apprenti
Je suis convaicu pour le variateur .
Sa coute a peu pres combien ? et ou je peux en trouvé ?
 
N

Nikass

Compagnon
Salut

T'es pressé ? si tu peux attendre un peu, genre une semaine, j'aurai peut être quelque chose qui convient (il est dans la balance pour un échange pour le moment, d'ou le délai).

Vu ton pseudo t'es en RP je suppose ?

a+
 
L

Labobine

Modérateur
Bonjour,
Un peu de tard sur le sujet mais j'étais absent.
C'est entièrement normal que ce condensateur ait fumé puisque c'était un condensateur de démarrage (et non un permanent).
Un condensateur de démarrage ne doit être utilisé (comme porte son nom) qu'au démarrage. Vous avez de la veine qu'il n'ai pas carrément explosé.
La solution du moteur avec un condensateur n'est qu'un "pis aller" et la seule qui marche bien surtout pour une machine outil c'est le variateur.
Si vous tenez toujours à mettre un condensateur et si vous voulez qu'il démarre, la bonne solution c'est un condensateur permanent de 40µf 450v ,et un condensateur de démarrage 80µf 250v en parrallèle (commandé par un relai temporisé par exemple). Vous pouvez consulter cette page[/color] au paragraphe "Amélioration du couple de démarrage", où vous avez le schéma de branchement de 3 systèmes pour inclure un condensateur de démarrage sur un motoeur triphasé.
 
P

philvk75

Apprenti
Je vous remerci tous de vos precieuse reponse

Nikass a dit:
Salut

T'es pressé ? si tu peux attendre un peu, genre une semaine, j'aurai peut être quelque chose qui convient (il est dans la balance pour un échange pour le moment, d'ou le délai).

Vu ton pseudo t'es en RP je suppose ?

a+

D'accord sa mainterresse !!! Oui je suis en RP actuelement dans le 77
 
N

Nikass

Compagnon
Salut,

bôf, j'ai pas l'habitude de revendre ce qui ne m'a rien coûté, mais si on peut pas faire autrement ca ira péter à quelques dizaines de roros. On fera une demande d'estimation, comme ca t'auras un avis neutre. T'as des trucs à échanger par hasard ?

a+
 
P

philvk75

Apprenti
Je suis electronicien , alors sa depend de ce que tu cherche.
 
N

Nikass

Compagnon
Bienvenue au club, moi aussi :)

Je ne cherche rien en particulier, y'a déjà tellement de trucs qui traînent... Si, éventuellement, un appareil pour mesure L-C ou un géné BF, ou des trucs se rapportant aux radios à tubes, ou un truc en double...

Par contre, c'est une bonne nouvelle pour toi: en fait, j'ai un VF que je n'ai jamais proposé à personne pour une raison simple. Il avait pris un coup (mécanique) qui avait arraché une paire de CMS et qui n'a plus de capot... J'ai réparé le biniou, il fonctionne très bien, mais pas vraiment "présentable" pour quelqu'un qui n'est pas du métier, et sans problème pour celui qui sait où on met pas les doigts :finga: . Il me semble que c'est un 750W (je regarderai ce soir, ferai des photos). J'avais retrouvé le mode d'emploi, c'est un Jaguar CUB quelque chose.

ca t'intéresserait, ça ? mais pff, à échanger, on va avoir plus de frais de port que de matos :smt011

a+
 
P

philvk75

Apprenti
Il faut que je regarde sa .Je dois avoir des databooks (d'avant la norme ROHS) .

Sinon un analyseur de frequence a aguille 0 a 50Hz (faut que je le retrouve).
Si tu as besoin de tube (j'ai recuperer en sont temps un necessaire de depannage de TV a tube ).
Je regarde ce soir pour te dire ce que j'ai exactement...
Des composants a la pelles ...

Si tu veux completé ta collection de revu electronique, haut-parleur, elecktor , radio plan ,electronique pratique, .....il n'y a pas tous mais, Je dois en avoir, 1m cube

Apres évidement pour le poid :shock:
 
N

Nikass

Compagnon
Salut,

C'est bien le problème, moi aussi j'en ai des wagons entiers...

Les tubes ca m'intéresse si ce sont des tubes radio, mais ca n'a pas l'air et bizarrement il y en a peu de communs.

Les magazines, non, merci !

Enfin, c'est plus pour le plaisir d'échanger parce que sinon ca sera contre frais de port et bons soins :) mais je te montrerai le truc ce soir, d'abord.

a+
 
N

Nikass

Compagnon
Salut,

voila.

Jaguar CUB VC75D, 750W. Tu as la photo de la bidouille (une double diode rapide repassée en composants discrets).

y'a avec la petite platine on/off et potar.

a+

DSC00269.JPG


DSC00270.JPG


DSC00271.JPG
 
P

philvk75

Apprenti
sa m'a l'air sympas ton appareil .J'en avais jamais vue avant (jespere que le montage est simple parceque c'est la premiere fois que je travail sur une commande moteur)
Dis moi combien tu en veux et / ou si tu veux des tubes donne moi des references de tube pushpull,triod, quatode ,El84 ,EAF42,BF89,ey81...



je trouve plus mon analiseur de frequence :?:
 
N

Nikass

Compagnon
Salut,

Oh, c'est pas compliqué à mettre en oeuvre. En gros, t'as un switch on-off-on pour avant/stop/arrière, un potar de réglage de vitesse, et après c'est des options dont tu as plus ou moins besoin... et y'a tout dans le manuel (en anglais, par contre, mais si ca te pose souci je t'aiderai). Y'a des jumpers pour configurer les modes, des trimmers pour régler les rampes, enfin, c'est pas bien sorcier.

Bon, par contre, on est bien d'accord, c'est du matériel d'occase qui n'est pas d'hier et y'a plus vraiment de garantie dessus :)

Je te dirai pour les tubes, mais de toute manière il y a de fortes chances que dans un stock TV les seules intéressantes soient les finales BF. J'essaierai de te faire une liste indicative, que tu voies ce que tu trouves ! Mais par contre, les tubes par la Poste, hum... comment dire...

a+
 
P

philvk75

Apprenti
oui oui pas de probleme c'est d'occase.Les tubes sont je pensse tous neuf (je les ai pas tous regardé )

Pour la poste moi j'envois en embalage carton rigide sa limite les risque pour les tubes.
 
N

Nikass

Compagnon
Oufff... non, j'ai zappé, faut que je regarde !! Si on le prend à l'envers: c'est trop lourd de faire la liste de ce que tu as ? Comme je te disais, oublie tout ce qui est spécifique TV. Si pour ton var ca urge, passe moi ton adresse en MP je te l'envoie on aura tout le temps après

a+

a+
 
P

philvk75

Apprenti
je crois que j'ai jamais fais le tour complet de la boite :smt017 .
 
G

GOULIN remi

Apprenti
Calamentra,Labobine bonjour et merci,car tous deux êtes de bons conseils. J'ai consulté w.condensateur c'est impécc
Attention au nouveau matériels mis en vente avec moteur 2.5 voir 3 cv en mono.
notament les compresseurs d'air. pour les vendeurs il n'ya plus de 380 v c'est de l'ancien temps!
Le montage préconisé par Labobine pour l'aide au démarrage sera vite obligatoire si il y a démarrage en charge.
 
N

Nikass

Compagnon
Salut ! Bah, on va avoir des nouvelles j'espere, philvk75 m'a dit hier soir qu'il avait réussi à démarrer la bouse infâme que je lui ai fait parvenir :)

Y'a des gens qui ont l'expérience de ces Jaguar CUB ? Ca existe encore, mais en plus moderne...

a+
 
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