branchement moteur machine a laver

  • Auteur de la discussion danetcorinne
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D

danetcorinne

Nouveau
bonjour,j ai un petit soucis avec un moteur de machine a laver WHIRLPOOL MCA45/64-148/WHE 4.
Je cherche comment le brancher pour motoriser un tour de potier.
Ayant regarder sur plusieur forum sans succes je ne sais plus comment faire ,sachant que se moteur et constituer de:
2petit fil rouge en bout de moteur.
1 blanc
1bleu
1orange
1maron
1gris
alor si quelqu un a une solution a mon probleme je suis preneur,merci a tous pour vos reponse.
Se qu il faut savoir aussi s et que je ne sis pas du tout de la partie.
alor pourles explication se serais bien qu il soi assez simple de comprehension.merci encor a tous
 
C

Calamentran

Compagnon
Bonjour Danetcorinne

Une règle non écrite du forum veut que l'on commence par se présenter ...

Pour ton moteur, grosso modo, il existe 2 types :
* les moteurs asynchrones avec petite vitesse (lavage) et grande vitesse (essorage). Ces moteurs sont câblés avec un condensateur. Ils se branchent directement sur le 220 V, les fils sont relativement facile à repérer.

* les moteurs "universels" qui comme une perceuse, ont un rotor bobiné avec un collecteur et des charbons. Ces moteurs sont commandés par un système électronique (variateur avec capteur de vitesse en boucle fermée) et sans schéma, sont - à mon avis - difficiles à ré-utiliser. Ce serait malheureusement ton cas, s'il ressemblait à la photo ci-jointe.

Si ça peut t'aider, regardes sur ce lien,
http://www.abcelectronique.com/forum/sh ... php?t=6228

et sur celui là :
http://www.econologie.com/forums/cablag ... t6816.html

348886811013.png
 
L

Labobine

Modérateur
Bonsoir,
Je n'ai pas la certitude mais je pense qu'avec ces couleurs-là c'est un ancien moteur de MàL 2 vitesses (450trs et 2850trs) à condensateur.
Donc dans ce cas-là j'ai le schéma de branchement.
malheureusement comme les couleurs ne sont pas standartdisées il vous faut me donner les mesures de résistances avec un ohmmètre digital sur la gamme 200 Ohmms,
entre :
Blanc et bleu, blanc et orange, blanc et marron, blanc et gris
Entre bleu et orange, bleu et marron, bleu et gris
entre Orange et marron, orange et gris
et entre marron et gris.
Sans cela, motus et bouche cousue.
 
C

Calamentran

Compagnon
Bonjour Danetcorinne

A défaut d'autres informations (photo par exemple) je suis persuadé que ton moteur est un moteur "universel" et non un moteur asynchrone...
Comme je suis très têtu parfois ... j'ai cherché sur internet et j'ai trouvé le manuel de service Whirlpool équipé du même moteur MCA 45/64 - 148/VAR (page 3). En page 9, il y a le schéma de raccordement et comme je l'ai dit précédemment, il y a une carte électronique de pilotage avec les 7 fils que tu décris.

Donc, à mon humble avis, récupérer ce moteur (et la carte électronique qui va avec) pour s'en servir pour autre chose, ce n'est pas gagné d'avance pour un néophyte.. Voir la pièce jointe panne-lave-linge-Whirlpool.pdf
 
D

danetcorinne

Nouveau
reponse

bonjour,merci tout dabord pour ta reponse.
alors voila les resultat apres mesure;
BLANC BLEU 50.1
rien avec orange,maron et gris
bleu gris 54,2
rien avecorange et marron
orange marron 2,2
orange gris rien
marron gris 3,4
 
L

Labobine

Modérateur
Bonjour,
Comme dit Calenmetran ce n'est pas du tout gagné car en plus de mon côté aucune logique je pense aussi au moteur universel mais c'est vrai que sans la carte électronique qui va avec cela c' est très dificile d'en tirer quelque chose.
Souvent une petite photo de "l'engin" permets d'avoir tout de suite une idée, mais voilà, il faut faire avec.
 
D

danetcorinne

Nouveau
en reponse, calenmetran ma envoyer un lien avec schema electique (panne-lave-linge-whirlpool),
mais pour moi tout schema electriques s et de l hebreux.si tu ti connais un peut se serais bien pour moi que tu puisse jetais un oeil merci d avance.
bonne journée a toi
 
C

Calamentran

Compagnon
Bonjour danetcorinne

Peux-tu SVP faire une ou deux photos de ce moteur ? et d'autre part, as-tu récupéré la carte électronique associée ??

Malgré la difficulté relative de l'opération, en plus du repérage des fils, mais ce n'est pas compliqué en fait. En n'utilisant que les fils 4 et 5 du schéma, il y a la possibilité d'utiliser un variateur de vitesse à triac comme indiqué sur le lien ci-dessous (pour P max = 2 kW).
http://www.conrad.fr/variateur_de_puiss ... 834_855733

Je vois bien ce module fixé sur un radiateur et dans un boîtier avec un potentiomètre pour faire varier la vitesse. Tu as aussi la possibilité d'utiliser un variateur domestique 1000 W en applique (genre ALB45196 de Schneider Electric) mais il faudrait faire un essai.

A te lire...
 
D

danetcorinne

Nouveau
bonjour, petit probleme pour les photos.je sais pas comment on fait pour les envoyer,je ne suis pas un grand informatitien,plutot debutant.merci de me l expliquer j en et 3 a evoyer
 
C

Calamentran

Compagnon
Bonjour

Pour joindre les photos, c'est très facile...
1/ Lorsque tu fais "répondre", en dessous la fenêtre du texte, il y a une fenêtre "joindre un fichier"

2/ Tu cliques sur ""choisir le fichier" qui va te renvoyer sur ton répertoire,

3/ tu va chercher la photo que tu veux joindre et tu fais "choisir"... puis tu recommence "choisir fichier" autant de fois que tu as de photos à poster

4/ Enfin, un petit coup de "prévisualisation" pour voir (c'est parfois un peu long) et si c'est bon, t'envoies

Nota : maxi 5 MO pour la taille de tes fichier et les formats autorisés sont gif jpeg jpg png tga tif

Voilà...
 
D

danetcorinne

Nouveau
merci pour tes explications, je me coucherais moin bete .ce soir.
je t envois les photos.
en cas de besoin j ai toujur la MAL ,donc toutes les pieces

IMGP0354.JPG


IMGP0353.JPG


IMGP0352.JPG
 
C

Calamentran

Compagnon
Bonsoir danetcorinne

Ton moteur semble correspondre à celui de mon premier post. Donc il s'agit bien d'un moteur universel de type "série" capable de délivrer 300 W. Dans ton cas, tu as 4 vitesses disponibles, 2 par commutation des bobines d'inducteur, 2 par le triac.

Peux-tu SVP regarder sur le connecteur en plastique blanc, s'il n'y a pas des numéros gravés dessus, de 1 à 7 par exemple et, si c'est le cas, peux tu me donner les couleurs correspondantes aux fils ?

Pour la suite, je ne pense pas que l'on puisse récupérer la carte électronique et son variateur à cause de la tripaille de fils inutiles. Tu ne disposeras donc que de 2 vitesses. Si tu ne penses pas y arriver seul, je peux te proposer de m'envoyer moteur + carte électronique pour que je fasse des essais sur table (j'espère que ton moteur n'est pas HS). Je dois avoir un variateur qui traîne dans mon stock et je pourrais voir ce que je peux faire avec... ce qui ne te coûteras que les FdP aller et retour.

Si OK, la suite en MP...
 
D

danetcorinne

Nouveau
il y a bien 7 numero dont le n°1et le fil orange
2 marron
3 gris
4 bleu
5 blanc
6 et 7 . 2 petit fil rouge qui sorte du bout du moteur
justpour info j ai tester la resistances des fil (ohm)
entre le blanc et le bleu=50,1
bleu et gris=54,2
marron gris=3,4
orange marron=2,2
si cela peut aider?
 
K

karim80

Compagnon
Ca manque d'info entre:

GRIS et Orange = ? (tu dis rien ?) zero ?
BLEU et Orange = ?
Blanc et Orange = ?
BLEU et Marron = ?
GRIS et Blanc = ?
 
C

Calamentran

Compagnon
Bonsoir Danetcorinne

Bon, on avance...

Si tu te sens capable de brancher le 220 V avec toutes les précautions nécessaires, voici ce que tu peux faire :
* Serrer solidement la patte du moteur sur un étau (enlèves le plastique avant)
* les fils rouges 6 et 7 ne sont pas utilisés
1/ essai N° 1
* tu fais un pont entre 3 (gris) et 4 (bleu)
* tu branches ton câble secteur sur blanc (5) et orange (1).
* Le vert/jaune de ton câble secteur raccordé à la carcasse de ton moteur
* tu envoie le 220 V
---> le moteur doit tourner (sans bruit et sans étincelles sur les charbons) à une vitesse V1
---> au bout de 3 à 4 secondes, si tu sens que le moteur s'emballe, tu coupes (voir nota)

1/ essai N° 2
* tu laisses le pont entre 3 (gris) et 4 (bleu)
* tu branches ton câble secteur sur blanc (5) et marron (2)
* Le vert/jaune de ton câble secteur toujours raccordé à la carcasse de ton moteur
* tu envoie le 220 V
---> le moteur doit tourner (sans bruit et sans étincelles sur les charbons) à une vitesse V2
---> au bout de 3 à 4 secondes, si tu sens que le moteur s'emballe, tu coupes (voir nota)

Nota : une des caractéristiques des moteurs "série" c'est qu'ils "s'emballent" à vide (quand ils n'ont pas de charge mécanique à entraîner), c'est pour cela qu'il ne faut pas les laisser longtemps sous tension à vide. C'est pour cette raison que ton moteur est muni d'un capteur de vitesse (les fils 6 et 7) qui régule la vitesse au niveau de l'électronique.

A te lire... pour la suite
Et attention aux dangers du courant électrique, si t'es pas sûr de toi, on passe au plan B.
 
J

jeromeP

Ouvrier
Bonjour,

je sait pas si cela pourra t'aider mais j'ai un moteur identique visuellement de machine à laver 360w.

le tambour de la machine dont j'ai plus la marque tournée à 1200 tour et le rapport courroie moteur tambour et de 12.95 soit 15540 trm

j'ai dessus un connecteur à 7 emplacement mais que 6 fil

1 rien
2 gris
3 noir
4 bleu
5 blanc
6 et 7 les 2 fils rouge du tacky

la seul résistance que j'ai et 1.9 ohm entre le gris et noir et infini entre les autres fils.

j'ai connecte les fils gris et bleu entre eux,
le 230v(avec le condo filtre, 4 fils) entre le noir et blanc,
et le moteur prend ses 15500 tour en 20 secondes(j'ai pas osé laisser plus car cela fait un bruit impressionnant pour moi).

j'ai essaye ce petit module de chez conrad, mais avec ce module, le moteur à des ratés et les charbon font baucoup d'étincelle lors de ces sursaut :cry:
le variateur marche mais je l'ai pas laissé tourné pour pas l'abimer à causes des sursaut d'étincelle.

jérôme
:smt039
 
D

danetcorinne

Nouveau
je te remercie pour tes solutions.
l electricite ne me fait pas peur ,etant du batiment,donc je pense faire les essais demain.en plus il doit me rester un variateur que je pourrais installer apres avoir fait mes essais pour plus de securitée et réglage en vue de l utilité que j en aurrais.donc apres essai je te tien au courant.et encore merci pour te conseil et solution.
 
D

danetcorinne

Nouveau
bonjour, je revient vers toi pour te donner des nouvels du moteur.
jusqu a hier je n et pas eu le temp de faire les branchement,donc hier j ai fait les essais et par bonneurle moteur tourne a merveille.j ai installer un variateur de vitesse car il tournée trop vite a mon avis.donc apres branchement j ai laisser tourner l apres midi,et miracle, il ne chauffe pas et tourne tres bien.donc je te remercie encore pour tes conseil et tes solutions de branchement qui s averre exacte.bonne journée et merci pour tout tu et de tres bon conseil.
 
K

karim80

Compagnon
Salut

Pourais tu nous faire un ti dessin à la va vite avec les couleurs des fils et ou ta placé le condo ?
...ou une simple photo :wink:
Ca pourait aider plus d'un si un jour on avait ce model de moteur à brancher.
Merci.
 
D

danetcorinne

Nouveau
salut
c tres simple sur la cosse moteur il y a des numeros ,
moi le 1 corespond a orange
2maron
3gris
4bleu
5blanc
6 et 7 petit fil rouge en bout moteur
1er operation reperer les fil avec un multimetre (ohm)
apres il faut faire un pont entre le 3 et 4
brancher le cable secteur sur 5 et1
et le fil de terre sur le moteur.
la il doit tournée.attention ,la il tour a grande vitesse ,prevoir un variateur de facon a le ralentir. et la fonctionne tres bien. voila c fini.bonne journée
 
J

jeromeP

Ouvrier
Bonjour,

qu'as tu utilisé comme variateur, et comment l'as tu brancher car moi avec un variateur cela ne marche pas ?

jerôme :smt039
 
D

danetcorinne

Nouveau
salut , pour le variateur je peut pas dire se que s et,je l et recuperer il y a un moment deja .
pour ce qui et du branchement c tout simple il suffit de le brancher sur l alime et apres direction le moteur.
je pense qu avec un variateur d alogen sa doit fonctionner.si tu a bien brancher tes fil sur le moteur sa doit marcher.bonne journée
 
C

Calamentran

Compagnon
Bonsoir danetcorinne

Content de t'avoir aidé et de savoir que ton moteur fonctionne. Pour un variateur halogène, pourquoi pas ? ça devrait marcher.. A mon avis, pour un tour de potier, malgré la grande démultiplication, choisis le branchement petite vitesse

Pour Karim80
Il s'agit d'un moteur universel à 2 inducteurs. Si tu relis mes posts, j'avais mis les plans en pièce jointes.
 
D

danetcorinne

Nouveau
bonjour, la grande vitesse et mon variateur pour moi c impeccable .je peut le faire tourné au ralenti comment un peut plus vite pendant que je tourne.bonne soirée.
 
P

picolo51

Apprenti
bonjour, j'ai le meme type de moteur, sauf que les couleurs sont pas les même.
2 petit fils rouge qui vont au cul du moteur.
un bleu
un gris
un marron
un gris
un orange

avant de faire exploser le garage, je voudrais les conseils d'un expert. merci
 
P

picolo51

Apprenti
bonjour, A oui j'oublié, il faut un condensateur ? merci
 
C

Calamentran

Compagnon
Bonjour Picolo51

Tu as écris :
.../... j'ai le même type de moteur, sauf que les couleurs sont pas les mêmes..

Comme dit précédemment, si ton moteur est effectivement le même, tu n'as pas besoin de condensateur car il s'agit d'un moteur "universel" donc avec un collecteur et des "charbons".

Merci de confirmer...
Tu as récupéré ce moteur sur quelle machine ? quel modèle ??
 
P

picolo51

Apprenti
bonsoir, je te remerci pour ces infos. La machine c'était une whirlpool, sur moteur il est marqué:

MCA 52/64 - 148/ALE
1.5A - 340W
230/240v - 50 hz - cl F/F
 
C

Calamentran

Compagnon
Bonsoir Picolo51

Il s'agit effectivement d'un moteur universel.
* Les 2 fils rouges correspondent au tachymètre (régulateur de vitesse en boucle fermée) dont tu ne te serviras vraisemblablement pas.
* 2 fils correspondent au rotor (induit)
* 3 fils correspondent à l'inducteur (il s'agit d'un moteur à 2 vitesse)

La couleur des fils ne me suffit pas. As-tu conservé le connecteur ?
si oui, SVP donnes-moi la correspondance entre couleur des fils et N° de broche sur le connecteur.

Avec ces renseignement, je pense être en mesure de te donner la solution à ton problème.

A te lire...
 
P

picolo51

Apprenti
bonjour, oui j'ai le cable qui était relié dessus, mais il y a 7 fils rouge qui partait directement sur une grande carte éléctronique. je crain que ca va pas t'aidé plus. (j'ai encore la carte)
 

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