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CKL habitué


Inscrit le: 22 Aoû 2007 Messages: 243 Localisation: Oberhaslach (67)
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Posté le: Lun Juil 28, 2008 4:09 pm Sujet du message: CM3 avec méplat |
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Hello tout le monde,
voilà que mon atelier, allez mon labo, commence à prendre forme, je vais avoir quelques petites questions concernant le matos que je suis entrain de déballer, mes souvenirs d'usinages sont vraiment trop loin..
Le contexte.
Fraiseuse super X3.
Porte outil CM3 avec tirant, donc juste ici pas de problème,
j'ai un mandrin porte pince CM3 avec le taraudage pour choper la vis du tirant ==> pas de problème.
Seulement voilà, dans l'engouement de l'achat, j'ai aussi pris un outil à aléser et à tarauder, or sur ces outils, j'ai constaté que le cône morse ne finissait pas par un taraudage, mais par un méplat.
Voir photo
D'où mes questions,
- Est-ce que je me suis planté dans l'achat ?
- Est ce que la seule friction du cône morse va suffire pour l'entraînement de l'outil ?
- Est-ce que cet outil est compatible avec la super X3 ?
Merci pour vos réponses.
Désolé si je pose une question déjà posé et répondue, j'ai fait une recherche rapide mais mis à part souder un écrou à la base du cône morse je n'ai pas trouvé, donc merci pour vos conseils ...
CKL _________________ Pendant la ruée vers l’or, les seuls qui ont vraiment fait fortune, c’était ceux qui vendaient les pioches et les tamis...
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demoniakteam habitué


Inscrit le: 17 Jan 2008 Messages: 447 Localisation: 91 Essonne
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Posté le: Lun Juil 28, 2008 4:17 pm Sujet du message: |
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| C'est conçu pour:) sinon y aurait mis un filetage pour un tirant! |
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phil916 gourou

Inscrit le: 22 Aoû 2007 Messages: 1153 Localisation: Le pays du Comté
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Posté le: Lun Juil 28, 2008 6:08 pm Sujet du message: |
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le tirant est nécessaire (indispensable) pour les force radiales comme les fraisages qui décolleraient le cône.
Lorsque la force est axiale, perçage/taraudage, pas besoin de tirant car la pression et l'angle "collant" du cône font tout le boulot
donc oui ton outil à tarauder est normal et fera surement des magnifiques filets  |
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bigeye habitué


Inscrit le: 21 Mai 2007 Messages: 425 Localisation: Dieppe - Seine Maritime (76)
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Posté le: Lun Juil 28, 2008 7:08 pm Sujet du message: |
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Une question ...
Pour enlever le cone CM3 de ma fraiseuse, je dévisse un peu le tirant et je claque un coup de marteau dessus .
Est-ce que c'est la bonne méthode ou alors je fais n'importe quoi ?! |
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demoniakteam habitué


Inscrit le: 17 Jan 2008 Messages: 447 Localisation: 91 Essonne
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Posté le: Lun Juil 28, 2008 7:46 pm Sujet du message: |
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| Ta pas une fente pour passer un chasse cone? |
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CKL habitué


Inscrit le: 22 Aoû 2007 Messages: 243 Localisation: Oberhaslach (67)
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Posté le: Lun Juil 28, 2008 7:55 pm Sujet du message: |
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Merci pour vos réponses, me voilà donc rassuré..
CKL  _________________ Pendant la ruée vers l’or, les seuls qui ont vraiment fait fortune, c’était ceux qui vendaient les pioches et les tamis...
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mekratrig habitué


Inscrit le: 10 Déc 2007 Messages: 156 Localisation: St Ursen (CH)- Hablainville (54-F)
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Posté le: Lun Juil 28, 2008 8:24 pm Sujet du message: |
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« bigeye » a écrit: Une question ...
Pour enlever le cone CM3 de ma fraiseuse, je dévisse un peu le tirant et je claque un coup de marteau dessus .
Est-ce que c'est la bonne méthode ou alors je fais n'importe quoi ?!
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mekratrig habitué


Inscrit le: 10 Déc 2007 Messages: 156 Localisation: St Ursen (CH)- Hablainville (54-F)
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Posté le: Lun Juil 28, 2008 8:27 pm Sujet du message: |
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« CKL » a écrit: Merci pour vos réponses, me voilà donc rassuré..
CKL
Attention, de ce que j'ai pu comprendre des commentaires précédants, il apparaît que cet outil n'est pas fait pour une fraiseuse mais pour un tour !!!! |
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liaudet gourou

Inscrit le: 05 Jan 2007 Messages: 1066 Localisation: Rouen Normandie
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Posté le: Lun Juil 28, 2008 10:24 pm Sujet du message: Re: CM3 avec méplat |
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« CKL » a écrit:
Seulement voilà, dans l'engouement de l'achat, j'ai aussi pris un outil à aléser et à tarauder, or sur ces outils, j'ai constaté que le cône morse ne finissait pas par un taraudage, mais par un méplat.
D'où mes questions,
- Est-ce que je me suis planté dans l'achat ?
- Est ce que la seule friction du cône morse va suffire pour l'entraînement de l'outil
CKL
Salut CKL, pour l'outil à aléser il te faut absolument un tirant comme le dit phil916 sinon tu vas tout cassé, si tu à le tour tu peut toujours faire sauté le méplat et faire un taraudage et pour l'appareil à tarauder c'est bon tu garde le méplat. (°_°) @ ++ _________________ Souviens toi le grand chêne était un gland
Les hommes sont devant les idées simples comme les chauve-souris devant la lumière, ils sont aveugles
(Aristote) |
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CKL habitué


Inscrit le: 22 Aoû 2007 Messages: 243 Localisation: Oberhaslach (67)
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Posté le: Lun Juil 28, 2008 11:22 pm Sujet du message: |
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Finalement si je lis entre les lignes vous voulez dire que ces deux outils ne sont pas prévus pour une fraiseuse super X3, mais comme il n'y a pas de force radiale avec l'outil à tarauder cela ne pose pas de problème, mais pour l'outil à aléser, il faut absolument un tirant ?
Pour quelle raison on vend alors l'outil à aléser sans tirant ?
Voir l'outil à tarauder ci-dessous ? _________________ Pendant la ruée vers l’or, les seuls qui ont vraiment fait fortune, c’était ceux qui vendaient les pioches et les tamis...

Dernière édition par CKL le Mar Juil 29, 2008 10:23 am; édité 1 fois |
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liaudet gourou

Inscrit le: 05 Jan 2007 Messages: 1066 Localisation: Rouen Normandie
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Posté le: Lun Juil 28, 2008 11:33 pm Sujet du message: |
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« CKL » a écrit:
Pour quelle raison on vend alors l'outil à aléser sans tirant ?
Oui je suis d'accord avec toi mais c'est une absurdité il faut absolument un tirant pour cette appareil, il est possible de s'en servir tel quel mais pour des petites retouche(1mm) de passe maxi.(°_°) @ ++ _________________ Souviens toi le grand chêne était un gland
Les hommes sont devant les idées simples comme les chauve-souris devant la lumière, ils sont aveugles
(Aristote) |
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CKL habitué


Inscrit le: 22 Aoû 2007 Messages: 243 Localisation: Oberhaslach (67)
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Posté le: Lun Juil 28, 2008 11:57 pm Sujet du message: |
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Merci je vais donc faire sauter le méplat.
CKL _________________ Pendant la ruée vers l’or, les seuls qui ont vraiment fait fortune, c’était ceux qui vendaient les pioches et les tamis...
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punchy habitué


Inscrit le: 03 Déc 2007 Messages: 442 Localisation: Bordeaux
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Posté le: Mar Juil 29, 2008 8:28 am Sujet du message: |
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J'ai aussi un outil a retoucher comme toi.
Je penser souder un petit écrou dessus, vu que je pense, le cône est traiter, donc dur a tronçonner et encore pire a tarauder.
Tu pense faire comment ?
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CKL habitué


Inscrit le: 22 Aoû 2007 Messages: 243 Localisation: Oberhaslach (67)
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Posté le: Mar Juil 29, 2008 9:16 am Sujet du message: |
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punchy,
tu m'as pris d'avance, effectivement, j'ai affirmé ce matin que j'allais suivre les conseils de liaudet, mais cette nuit, en y réfléchissant, je me suis dit que cela allait être coton d'usiner dans du métal trempé, et en plus comme tu l'as précisé le taraudage doit être chaud !!!!
Donc pour l'instant je ne sais pas, avant tout chose je voudrais comprendre le pourquoi
1) J'ai compris que l'outil à tarauder exerçait un effort axial, et une faible composante radial, et donc ne devrait en théorie (car pas encore essayé, et je suis comme St Thomas..) être utilisable de la sorte : C'est en ligné avec la contrainte d'usinage et le choix technique du méplat
2) Là où je ne comprends pas, c'est que si l'outil à aléser subit des efforts axiaux et radiaux (avec une composante radiale qui peut être importante) pourquoi le choix technique s'est porté sur un méplat. Il doit bien avoir une raison.
* Soit l'outilleur et développeur n'a pas réfléchi ... euh là j'y crois pas trop..
* soit le méplat est prévu pour rencontrer une encoche au niveau du porte outil, et donc absorber les efforts radiaux
* dans ce cas je ne sais pas si la fraiseuse Super X3 est adapté pour recevoir un tel outil, à vérifier
* soit j'ai un truc qui m'échappe, il doit bien être utilisable quelque part cet outil, en respectant toutes les contraintes...
Tu vois donc, que pour la solution je ne sais pas, j'attends de comprendre, et prendrais la décision par après
 _________________ Pendant la ruée vers l’or, les seuls qui ont vraiment fait fortune, c’était ceux qui vendaient les pioches et les tamis...

Dernière édition par CKL le Mar Juil 29, 2008 10:03 am; édité 2 fois |
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wika58 gourou


Inscrit le: 17 Déc 2006 Messages: 2143 Localisation: Lorraine (Audun-54)
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