Usinages

dixxye · nouveau Inscrit le: 04 Fév 2008 Messages: 8

bonjour ,
je vais commencé à me lancer dans l'usinage de la céramique et ma question est:
quels type de machine utiliser?
quels outils?
j'ai vu une petite fraiseuse 5axes en UGV et ultrason chez DMG qui serait dans la possibilité d'usiner la matière.
pour information j'ai d es trous de 0.4mm à percer Crying or Very sad

merci d'avance.

armaris · Posté le: Lun Avr 07, 2008 12:18 pm Sujet du message:

Bonjour,

Le terme céramique recouvre beaucoup de matériaux.

Il y a des céramiques usinables que j'ai utilisé pour faire des moules de verrerie, elle tiennent 1200°C et s'usinent comme de l'alu sans précautions particulières.

Il faut savoir quel type de céramiques tu veux usiner et se renseigner auprès des fabricants de ces céramiques, ils sont de bon conseils pour les techniques de transformation de leur matière.

Mori-seiki fait des machines pas mal pour les petits trous.

Si la composition chimique de ta céramique le permet, tu peux utiliser des techniques type SACE (fait une recherche google, l'EPFL à développer un labo dédié à ce sujet), c'est une sorte d'électroérosion dans un bain de soude. Des trous jusqu'a 80 µm sont assez facile à faire.

liaudet · Posté le: Lun Avr 07, 2008 2:33 pm Sujet du message:

Bonjour à tous.

Ca c'est une question pour la Pommeuse. !!!!!!!!! @ ++++

dixxye · nouveau Inscrit le: 04 Fév 2008 Messages: 8

bonjour,
Après multi recherche je suis toujours à la recherche d'une machine pour mes ceramiques.(type VITOX 99.9% en terme de pureté) donc très dur.
Ma pièce est un cylindre de diametre 30 environ epaisseur 4;evidée à l'interieur et des trous de 0.4mm sur son diametre (25 trous).

J'ai pensé à l'investissement d'un tour multi-broche pour la reprise et un axe C pour les trous de 0.4mm.
Ou une fraiseuse 5 axes UGV par contre pas de tire barre dans ce cas là et reprise par retournement.

je n'ai jamais usiné la ceramique donc j'esite sur l'achat machine pour cause, parametre d'usinage rotation de la machine quels outils etc... .?

Si vous etes adeptes sur ce type d'usinage je suis preneur pour tout vos conseils apportés pour mon application.

merci.

armaris · Posté le: Ven Juin 06, 2008 1:17 pm Sujet du message:

Quelques pistes :

- travaille avec le fabricant de la céramique pour mettre au point les techniques d'usinage, normalement il connait si il veut vendre sa came et
fait le travailler pour toi.

- idem avec les fabricants de machines, tous les fabricants sérieux ont un atelier d'essai, c'est ce que je fais systématiquement avant d'acheter une machine.

- tu peux essayer les laser femtosecondes (labo PALA et www.novalase.com à Bordeaux et aussi d'autres boite sur St-Etienne - http://www.impulsion-sas.com par exemple, ces 2 villes sont les pôles de référence pour les lasers ).
Le problème que j'ai rencontré avec ce type d'usinage laser, c'est des trous coniques (surtout avec un ratio de 10 dans cas (longueur 4 / Ø0.4) et des états de surface interne (Ra) pas terrible.
Par contre aucun problème avec verre et céramiques.

- Essai de taper chez les fournisseurs en micro-usinage ( http://www.micronora.com/savoir_faire.php ), tu trouveras peut-être ton bonheur.

- Contacte microcut en Suisse, ils sont spécialisés dans le polissage de petit trous sur de grandes longueurs et ils fabriquent des machines dédiés à ce sujet.
Même si ils n'ont pas la solution, il peuvent te mettre sur la piste.

Je t'oriente sur des techniques de polissage/abrasion mais pour les matériaux dur, c'est une solution courante plutôt que l'usinage par enlèvement de copeaux.

Tiens nous au courant.

dixxye · nouveau Inscrit le: 04 Fév 2008 Messages: 8

Merci à toi je vais jeter un oeil à tous ça !!

a+

nektarfl · Posté le: Mar Juin 10, 2008 12:03 pm Sujet du message:

armaris · Posté le: Mar Juin 10, 2008 4:41 pm Sujet du message:

La céramique VITOX, c'est de l'alumine pure (Al2O3), donc un excellent isolant Sad

à température ambiante.

Par contre, elle s'usine très bien en laser femto.

Une qui s'usine sur nos machines conventionnelles, c'est la MACOR de Corning et elle tient 1000°C mais isolante aussi .

dixxye · nouveau Inscrit le: 04 Fév 2008 Messages: 8

bonjour,
j'ai bien lu toutes vos réponses.ok pour le laser; je pense que c'est la réference pour l'usinage de mes trous mais pour l'ébauche de la pièce j'ai peur que le temps soit un peu excessif sachant que j'ai un evidement de diametre 25 sur 2,5 mm et une finition sur l'autre face en pente et rayon.

Avec les nouvelles machines d'aujourd'hui, (un bon tour numerique de chez EMCO ou une fraiseuse ultrason de chez DMG )
est ce que ce type de machine ne ferai pas l'affaire?
je connais pas du tout le laser dont la raison de mon esitation?

je suis preneur de toutes vos idée !!
Merci

stihlman · Posté le: Mar Aoû 26, 2008 9:21 am Sujet du message:

bonjour à tous je suis étonné d'apprendre que l'on peut usiner de la céramique car moi j'usine avec des carters de boite de vitesse en font avec une vitesse de coupe de 800m/m et une avance 0.3 à 0.5 à la dents à sec et une fois j'ai essayé de meule une plaquette céramique au touret à meule diamant et c'est la meule qui se creuse !!!

katian · Posté le: Mar Aoû 26, 2008 11:19 am Sujet du message:

usiner de la céramique... intéressant pour faire des petites bougies... Wink

on en trouve ou de la céramique ?

j.f. · Posté le: Mar Aoû 26, 2008 11:56 am Sujet du message:

Ca fait pas loin de 20 ans que les prothésistes dentaires savent réaliser des couronnes usinées en céramique par CNC.

[url=http://www.in3d.fr/Machine_usinage_céramique_dentaire.htm]voir par exemple ici[/url]

armaris · Posté le: Mar Aoû 26, 2008 12:49 pm Sujet du message:

@dixxye: j'ai donné une partie de la réponse, contacte le fournisseur de la matière et les fabricants de machine, tu ne trouveras pas tout sur internet.
Idem pour le laser, je t'ai donné des contacts.

@stihlman: le terme céramique est trop générique, il y en a des centaines (milliers) de sortes différentes, chacune avec une ou des caractéristiques prédominantes (tenue mécanique, au choc, en température, ...).
Si tu as des plaquettes CBN (nitrure de bore cubique), bon courage.

@j.f.: si je ne me trompe pas, les dentistes usinent un précurseur de la céramique puis procède à la céramisation (four sous vide entre 900 et 1200°C selon les produits avec un profil de température bien spécifique).
Je m'étais renseigné sur leur petit four bien pratique pour un labo.

j.f. · Posté le: Mar Aoû 26, 2008 1:04 pm Sujet du message:

Je ne sais pas, mais je peux avoir plus de précisions d'ici la fin de semaine si ça t'intéresse... Ceci dit, la fraise visible sur le site est diamantée...

Les fours à céramiques (ou à émaux...) permettent de fondre de l'aluminium. Il y a quelques années j'avais ainsi pu faire réaliser une pièce en alu coulé par la technique de la cire perdue, et j'avais fait le modèle directement à la cire sur le moteur à modifier (création d'un bossage pour dérivation d'huile, rapporté sur un carter moteur).

Il y a parfois des fours sur eBay.

armaris · Posté le: Mar Aoû 26, 2008 4:42 pm Sujet du message:

Mea culpa j.f., j'avais pas suivi ton lien (à corriger d'ailleurs, il apparaît en code dans le texte).

J'ai pris rapidement quelques renseignements, il y a bien 2 méthodes, l'usinage direct à partir d'une reconstruction 3D de la dent et la céramisation à partir d'un moulage préalable.