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Carrosserie : Usiner des blocs de mousse polyuréthane
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Speedoo
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Inscrit le: 16 Mai 2008
Messages: 5
Localisation: 06

MessagePosté le: Ven Mai 16, 2008 2:12 pm    Sujet du message: Carrosserie : Usiner des blocs de mousse polyuréthane Répondre en citant

Bonjour,
Je découvre ce forum aujourd'hui qui est passionnant, j'ai le projet de réaliser une réplique de voiture de collection, j'aurais pas mal de questions à vous poser concernant sa réalisation, je pense être à la bonne adresse...
Connaissez-vous une entreprise possédant une fraiseuse numérique 3D permettant d'usiner des blocs PU de grande taille (taille d'une voiture éch:1) d'après un fichier 3D format STL Blend ou autre...
Une personne m'a parlé d'un budget à prévoir de 15000 € Shocked pour réaliser ce master, est-ce l'ordre de prix !?



Merci d'avance.

Benoit

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2MPerf
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Messages: 171
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MessagePosté le: Ven Mai 16, 2008 2:59 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Hello,

Je suis pas un spécialiste mais 15 000 € cela me parait un peu cher sauf si tu demandes à une ets de tout faire de A à Z.
J'ai déjà fait des masters pour des coques de proto et monoplace.

Si tu as des connaissances en cao tu peux faire toi même ta coque (ou demander à un collègue qui se débrouille). Si c'est un speedster Porsche, tu peux trouver sur le net pas mal de fichier 3DS en libre de droit. On peut arriver à passer ce fichier en stl.
Ensuite pour économiser un peu de roro tu peux coller des blocs de mousses ensemble, j'ai quelques photos de master de châssis de F1 où l'on voit les tranches de mousse collées entre elles avant usinage.
Ensuite, tu pourrais peut être te renseigner auprès d'une école qui pourrait faire passer l'usinage dans un projet d'étude!
Suivant la taille des machines tu peux faire usiner le master par bloc et recoller ensuite tout les morceaux, après mastic, huile de coude, mastic etc... Pour les capots de proto, c'est ce que l'on avait fait. La pièce entière était trop grosse pour les machines standards!

Je fais les recherches de photos en début de semaines prochaines.


Bon courage,

A+

Xavier



porche55_3ds.zip
 Description:
Un speedster 55 pas top top en .3ds

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 Nom du fichier:  porche55_3ds.zip
 Taille du fichier:  58.83 Ko
 Téléchargé:  72 fois

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Doctor_itchy
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MessagePosté le: Ven Mai 16, 2008 5:26 pm    Sujet du message: Répondre en citant

a se prix la autant acheter la vraie voiture Laughing
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noirvodka
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Messages: 295
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MessagePosté le: Ven Mai 16, 2008 5:54 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

Je connais quelques sociétés en region parisienne qui possede ce genre de machines et qui sont capables de passer des maquettes de véhicules à l'echelle 1, si tu fournis uniquement le fichier CAO je pense que tu est assez loin du prix, que veux tu faire exactement ? faire un master pour tirer des coques en statifié ?

A+
noirvodka

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Speedoo
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Inscrit le: 16 Mai 2008
Messages: 5
Localisation: 06

MessagePosté le: Ven Mai 16, 2008 7:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant

« 2MPerf » a écrit:

Ensuite pour économiser un peu de roro tu peux coller des blocs de mousses ensemble, j'ai quelques photos de master de châssis de F1 où l'on voit les tranches de mousse collées entre elles avant usinage.
Ensuite, tu pourrais peut être te renseigner auprès d'une école qui pourrait faire passer l'usinage dans un projet d'étude!
Suivant la taille des machines tu peux faire usiner le master par bloc et recoller ensuite tout les morceaux, après mastic, huile de coude, mastic etc... Pour les capots de proto, c'est ce que l'on avait fait. La pièce entière était trop grosse pour les machines standards!

Je fais les recherches de photos en début de semaines prochaines.


Bon courage,

A+

Xavier


Bonjour
On m'a conseillé cette méthode, décomposer le master en plusieurs blocs de 400x400x400mm et faire appel à une boite ou à une école qui est équipée d'une "petite" fraiseuse 5 axes pour faire usiner séparement les blocs...
Je suis maintenant sur cette piste, merci pour tes conseils.
En fait ce n'est pas pour une Porsche Speedster que j'ai déjà (une réplique) mais pour une 356 Roadster n°1 qui lui ressemble et qui n'existe qu'à un seul exemplaire au musée Porsche à Zuffenhausen...



« noirvodka » a écrit:
que veux tu faire exactement ? faire un master pour tirer des coques en statifié ?

A+
noirvodka


Oui c'est exactement ça, je veux réaliser un master parfait avec une fraiseuse à commande numérique directement sur des pains de PU ou PU+pâte/clay à usiner, ensuite faire un moule gel coat+fibre et enfin tirer quelques coques.

A+

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Dernière édition par Speedoo le Sam Mai 17, 2008 11:55 am; édité 6 fois
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vax
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MessagePosté le: Ven Mai 16, 2008 8:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Question con (vous n'en aviez pas eu cette semaine !) mais ne serait-il pas plus simple de "fraiser" directement le moule ?

Une peinture et zou !

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MessagePosté le: Ven Mai 16, 2008 8:14 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Re,

Si c'est pour tirer des strat d'une coque, il n'est pas necessaire de faire un master à l'echelle 1, il vaut mieux usiner directement un moule dans des blocs de PU et ainsi de sortir des pieces directement de ce moule, même si le moule se dégrade legerement apres plusieurs moulage, il est possible de le recharger partiellement.
Ce procedé a l'avantage de pouvoir faire des partiels des tout les ouvrants en ayant un moule pour chaque pièce.

A+
noirvodka

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Speedoo
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MessagePosté le: Ven Mai 16, 2008 9:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant

L'usinage direct du moule a l'inconvénient de ne pas laisser apprécier le rendu final et d'éventuelles retouches nécessaires avant de faire un tirage.
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Dernière édition par Speedoo le Ven Mai 16, 2008 10:26 pm; édité 2 fois
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vax
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MessagePosté le: Ven Mai 16, 2008 10:24 pm    Sujet du message: Répondre en citant

« Speedoo » a écrit:
L'usinage direct du moule a l'inconvénient de ne pas pouvoir apprécier le rendu final et d'éventuelles retouches nécessaires avant de faire un tirage.


OK ! 1 point pour toi Wink

Beau projet tout de même (enfin pour un adepte de flat comme moi...) a quend les photos de la première réplique de speedster ? Sur quelle base travailles-tu ?

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Speedoo
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MessagePosté le: Ven Mai 16, 2008 10:37 pm    Sujet du message: Répondre en citant

« vax » a écrit:
« Speedoo » a écrit:
L'usinage direct du moule a l'inconvénient de ne pas pouvoir apprécier le rendu final et d'éventuelles retouches nécessaires avant de faire un tirage.


OK ! 1 point pour toi Wink

Beau projet tout de même (enfin pour un adepte de flat comme moi...) a quend les photos de la première réplique de speedster ? Sur quelle base travailles-tu ?


Ce sera une réplique du Roadster n°1 pas du Speedster... Wink
C'est la première voiture construite par Ferdinand Porsche à porter son nom, ce n'est pas la plus belle des Porsche mais c'est celle qui me faisait rêver quand j'étais gamin...
Le châssis sera celui d'un 550 Spyder replica tubulaire construit par le fabricant de replique Beck (USA) avec le flat4 en position central.



A+

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Dernière édition par Speedoo le Sam Mai 17, 2008 11:19 am; édité 1 fois
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legelbe
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MessagePosté le: Sam Mai 17, 2008 6:29 am    Sujet du message: Répondre en citant

salut speedoo et bienvenu Wink j'ai une connaissance sur liège qui a acheté un kit carrosserie, voici son blogen suivant son evolution, tu remarquera qu'il laches quelques noms de societés ou de forum vachement interessants dans ce domaine. Smile
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didou
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MessagePosté le: Sam Mai 17, 2008 9:00 am    Sujet du message: Répondre en citant

Tu pourais pas te faire le modèle à l'échelle 1 en faisant une ossature en mutis-sections en bois et en "l'habillant" après de plâtre et d'enduit par exemple, un peu à la manière d'une coque de bateau

En cao tu te ferais des sections avec des points a reporter pour découper tes planches

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Ca y est le mini moteur maison tourne ! http://www.usinages.com/construction-d-un-mini-moteur-100-homemade-t1212-45.html
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JKL
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MessagePosté le: Sam Mai 17, 2008 9:47 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Sur la liste Yahoo CNC2005-model, au début du mois de mai, un gars se renseignait pour faire une machine 5 axes ayant une course de 14 mètres selon un axe afin de faire un usinage aussi de mousse pour construire un bateau. Nous avons eu aussi ici un gars' ERIC1, qui voulait faire une grande CNC. Il faut vous fédérer pour acquérir les connaissances voulues.
Il est clair qu'usiner de la mousse de PU ne constitue pas une difficulté en soi ; c'est la réalisation mécanique de la CNC qui pose problème pour trouver les bons compromis rigidité/légèreté/prix. Certes construire une CNC, puis façonner un master pour faire un moule et enfin tirer quelques carrosseries, comporte un rapport investissement Prix-Travail sur résultat peu raisonnable mais quand la passion est là la raison s'en va. Le tout est avant tout d'avoir les bons fichiers DATA pour cela car sinon ????????
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noirvodka
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Inscrit le: 01 Mai 2007
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MessagePosté le: Sam Mai 17, 2008 10:16 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

comme tu le dis, la fabrication d'un master à l'échelle 1 est surtout interessante pour voir le rendu final, mais generalement ils sont entierement fini avec peintures et verni, ce sont surtout des maquettes de style ou de présentation
Si tu veux absolument un master il vaut peut etre mieux partir sur des blocs de polystirene posé sur un chassis bois et recouvert avec une pate à extruder qui une fois seche peux tres facilement etre usinée sous une CN de grande dimension
De toutes façon à un certain moment tu va etre obligé de faire des moules de toutes les parties ouvrantes ce qui va multiplié le cout.

A+
noirvodka

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Speedoo
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MessagePosté le: Sam Mai 17, 2008 11:51 am    Sujet du message: Répondre en citant

« legelbe » a écrit:
salut speedoo et bienvenu Wink j'ai une connaissance sur liège qui a acheté un kit carrosserie, voici son blogen suivant son evolution, tu remarquera qu'il laches quelques noms de societés ou de forum vachement interessants dans ce domaine. Smile


Le monde est petit, je connais son projet, je le suis depuis le début. Wink

« didou » a écrit:
Tu pourais pas te faire le modèle à l'échelle 1 en faisant une ossature en mutis-sections en bois et en "l'habillant" après de plâtre et d'enduit par exemple, un peu à la manière d'une coque de bateau

En cao tu te ferais des sections avec des points a reporter pour découper tes planches


C'est cette technique qui sera utilisée, si le devis du fraisage numérique s'avère trop élévé...

Merci noirvodka et JKL pour vos remarques et conseils.

A+

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