DEROUILLAGE PAR ELECTROLYSE

jha03500 · 25 Fev 2011

Salut,

je parcours en long le web pour voir la meilleur solution pour dérouiller les pieces de mon schaublain

L'électrolyse et une solution efficace , là je m'adresse à vous,dans certaine partie il ya du bronze ou autre alliage ...... quand est il si on les laisses ?

Merci

jha03500 · 26 Fev 2011

Apparemment il faut pas laisser d'autre alliages

Nours · 26 Fev 2011

Bonjour,

jha03500 a dit:
Salut,
Je parcours en long et en large le web pour voir la meilleure solution pour dérouiller les pièces de mon Schaublin.
L'électrolyse est une solution efficace. Là, je m'adresse à vous, dans certaines parties il y a du bronze ou autre alliage ...... Qu'en est il si on les laisse ?
Merci.

Si vous utilisez de la soude comme électrolyte, l'aluminium et ses alliages seront attaqués, ça c'est certain. Mais je n'ai pas essayé avec le cuivre et ses dérivés. A confirmer par des spécialistes.

Cdlt.

geanphy · 26 Fev 2011

le sel suffit.
je sais que l'électrolyse est très mauvaise pour les ressorts.

ilfaitvraimentbeau · 26 Fev 2011

bonjour,
en ce qui concerne les ressorts, rendus fragiles par l'électrolyse, je me souviens qu'il y a eu un post dans lequel était dit qu'un chauffage à 200° pendant une heure supprimait cette fragilité

bois.debout · 26 Fev 2011

jha03500 a dit:
...je parcours en long le web pour voir la meilleur solution pour dérouiller les pieces de mon schaublain
L'électrolyse et une solution efficace , là je m'adresse à vous,dans certaine partie il ya du bronze ou autre alliage ...... quand est il si on les laisses...

Bonjour,

J'utilise l'électrolyse depuis trois ans : C'est le procédé le plus efficace que j'aie trouvé jusqu'à présent et qui n'a pas les inconvénients de l'acide phosphorique.

Il m'est arrivé de dérouiller une manivelle dont la boule, non démontable, était en laiton.
Le laiton est resté intact.

vero · 26 Fev 2011

rouille

Bonjour à tous,
J'attache souvent mes pièces avec du fil de cuivre. On ne remarque rien de spécial
Amicalement
Pierre

geanphy · 26 Fev 2011

bah le fil noircit quand même !

biduleur34 · 26 Fev 2011

Je dois dérouiller un peu une table croisée, en fonte recouverte de peinture avec des glissières qui elles sont nickel.
Mes glissières risquent-elles quelque chose ?

Merci.

geanphy · 26 Fev 2011

non, l'électrolyse n'attaque QUE la rouille.

bois.debout · 27 Fev 2011

geanphy a dit:
non, l'électrolyse n'attaque QUE la rouille.

La peinture aussi !

Enfin, non. Elle n'est pas attaquée mais se décolle bien si on laisse la pièce assez longtemps.
C'est très pratique.

biduleur34 · 27 Fev 2011

J'ai une question : chez moi j'ai deux gros bassins d'environ 300 litres en béton. Ces bassins servaient à laver le linge et je me demandais si je pouvais lancer une électrolyse dans ces bassins sans que les parois soient attaquées ?
Qu'en pensez vous ?

geanphy · 27 Fev 2011

Le sel de la mer n'attaque que peu les blockhaus, alors pourquoi pas !

hot import · 27 Fev 2011

On ne met pas l'alu qui dégage des vapeurs hautement cancérigènes !..et de toutes façons, aucun intérêt de vouloir dérouiller quelque chose qui ne rouille pas !!

Le cuivre, le laiton, peuvent y passer ( preuve le fil de cuivre qui attache les pièces - il noircit, mais supporte bien l'attaque ). Mais idem, ça ne rouille pas, donc aucun intérêt !

Seul l'acier peut en bénéficier, et l'inox étant très bien pour faire le "récupérateur "de rouille, puisque plus costaud, il ne vas pas se boufffer aussi vite que l'acier.

Je préfère cependant l'acier, je trouve la conductivité meilleure en prenant du fer à béton...

J'utilise une bonne vieille caisse de 50 L en plastique, je n'ai jamais essayé avec des récipients en béton. Il faut essayer après tout, on verra bien.

biduleur34 · 27 Fev 2011

OK pour le plastique mais ma pièce est assez grosse. En fait c'est pour virer de la peinture sur de la fonte, ça peut marcher ?

Nours · 27 Fev 2011

biduleur34 a dit:
OK pour le plastique mais ma pièce est assez grosse. En fait c'est pour virer de la peinture sur de la fonte, ça peut marcher ?

A condition de prendre de la soude comme électrolyte et dans ce cas c'est elle qui décollera la peinture et non l'électrolyse.

Vous auriez plus vite fait avec du Décapex ou du V33.

j.f. · 27 Fev 2011

Il faudrait faire une petite mise au point !

D'un point de vue électrochimique, il y a deux réactions.

- oxydation anodique (au pole positif)

- réduction cathodique (au pole négatif)

la réduction est la réaction inverse de l'oxydation (="désoxydation")

Moyen mnémotechnique simple : quand on anodise un métal ("anodisation de l'aluminium qui produit une couche protectrice d'axyde = alumine), on l'oxyde. Donc à l'inverse, quand on le cathodise, on le réduit (désoxyde)

et

anode = +
cathode = -

Moyen mnémotechnique :

tude cathodique = canon à électrons donc = moins = cathode

La réduction cathodique transforme l'oxyde de fer rouge insoluble en oxyde de fer noir soluble dans l'eau. Le fer ferrique est réduit en fer ferreux par apport d'un électron (cathode, pôle négatif). (c'est un résumé, la rouille étant bien plus complexe que de simples oxydes de fer)

Le seul rôle de l'électrolyte est de permettre le passage du courant. On met dedans quelque chode qui permette la formation d'ions conduteurs. L'eau pure n'est aps ionisée, et donc isolante). Souvenez vous des vieux TP de chimie : l'électrolyse ne se produit aps dans l'eau pure (distillée). On y ajoute un peu de sel, et alors ça marche. On peut y mettre à peu près n'importe quoi du moment que ça se décompose en ions sous l'action du courant. Sel de table, soude caustique, bicarbonate de sodium, carbonate de sodium (cristaux de soude), etc. Les sels (au sens chimique du terme) vont bien (carbonate de sodium, bicarbonate de sodium, chlorure de sodium...)

Ces réactions s'accompagnent d'un dégagement gazeux. De l'oxygène à la cathode, de l'hydrogène à l'anode. Et c'est tout. Pas de "gaz hautement cancérigène" (lequel ?????) en cas d'aluminium.

En revanche si on utilise un acier inoxydable à l'anode pour limiter la consommation de l'anode (consommation de matière par oxydation, pas consommation de courant électrique), il y a formation d'ions chrome qui sont dissous dans l'électrolyte. Eux sont dangereux... à condition de boire l'électrolyte (faudrait quand même être comlètement con pour boire ça). D'où une grosse parano.

Effet sur les peintures.

L'électrolyse certainement n'a pas d'action directe sur la peinture. C'est un effet parallèle.

- soit parce que la peinture accroche sur de la rouille, ou que de la rouille s'est formée dessous, et que celle-ci en se réduisant et devenant soluble fait que la peinture ne tient plus sur le support

- soit parce qu'elle est attaquée chimiquement par la solution (soude en particulier)

La soude et les cristaux de soude sont intéressant car ils dégraissent en même temps les pièces à désoxyder. Une pièce grasse est recouverte d'une couche isolante ! Une pièce peinte aussi, d'ailleurs. D'où l'intérêt de la soude comme électrolyte.

biduleur34 · 27 Fev 2011

Ok, donc pour en lever de la vieille peinture sur de la fonte avant remise en peinture, la soude c'est nikel.

- Decapage de la peinture
- Degraissage

Parfait

merci

bois.debout · 27 Fev 2011

biduleur34 a dit:
J'ai une question : chez moi j'ai deux gros bassins d'environ 300 litres en béton. Ces bassins servaient à laver le linge et je me demandais si je pouvais lancer une électrolyse dans ces bassins sans que les parois soient attaquées ?
Qu'en pensez vous ?

Aucun problème.
L'électrolyte étant du sel ou des cristaux de soude (ne pas confondre, une fois de plus, avec la soude caustique), le béton ne risque rien.

Ce bac a déjà dû en voir passer pas mal des cristaux de soude, pour faire la lessive autrefois

biduleur34 · 27 Fev 2011

La lessive saint Marc ça convient comme electrolyte ?

hot import · 27 Fev 2011

biduleur34 a dit:
La lessive saint Marc ça convient comme electrolyte ?

c'est ce que je prends pour l'électrolyse..

biduleur34 · 27 Fev 2011

Cet aprem je me suis servi de mon inverter 4000 + lessive saint marc + tampon metalique.
Je suis tres satisfait du resultat j'ai regler mon poste a 70A et il a touner tout l'aprem sans aucun soucis ni surchauffe.

d'apres vous y a t'il une valeur en courant en dessus laquelle il est inutile de monter ?

merci
++

bois.debout · 1 Mar 2011

biduleur34 a dit:
La lessive saint Marc ça convient comme electrolyte ?

St Marc est une marque qui vend :

1) La Lessive St Marc (à la résine de pin)
2) Les Cristaux de Soude St Marc, comme sur la photo.

Ce sont les cristaux de soude qu'il faut employer.

oursquebecois · 10 Avr 2011

Dement

Bonjour

Je viens d'utiliser ce procedé pour la premiere fois.
C'est dement rien a faire, juste un coup de papier 600 et l'objet et dans un etat nickel (Objet en acier fondu).

Chargeur de batterie 12v, un peu de lessive St marc pour accelerer le processus.

Ce qui est sur c'est que je recommencerais.

medkham · 11 Avr 2011

bonjour
dans mon cas jai recement achete une vis a bille de 2 metre de long,mais completement rouillee car elle etait dehors.donc je me demandais si le derouillage par electrolyse enleverais la rouille et si cela ne va pas affecter la trempe de la vis.

Chevreuil · 11 Avr 2011

Le moyen mnémotechnique le plus simple,c'est le MOINS la ou tu veux le MOINS de rouille

fleuve54 · 11 Avr 2011

Je suis ce post très intéressant mais pouvez vous m'expliquer la méthodologie.
On trempe la pièce à traite dans une bassine d'eau avec de la soude.
La pièce est reliée au pôle moins d'un chargeur de batterie mais qu'en est-il du pôle positif?
On le trempe directement dans l'eau?
Sinon quel est le dosage en soude et l'intensité du courant?
Merci

ilfaitvraimentbeau · 11 Avr 2011

bonsoir fleuve54
tu as du rater un épisode

l'autre fil est relié à par exemple une éponge à gratter en inox...

the_bodyguard1 · 11 Avr 2011

Lors de la restauration de mon mikron, un des chariot croisés était complétement bloque par la rouille, l'ecrou en bronze à l'intérieur en est ressortit indemne après 24h de trempe.

ilfaitvraimentbeau · 11 Avr 2011

bonsoir
il est question d'utiliser un poste inverter
j'en ai un, bas de gamme, puis-je l'utiliser sans risque de le mettre HS ?

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