Je n'arrive pas a percer une simple tôle, quelle matière?

D

Damocles

Compagnon

• 28 Juin 2014

• #1

Bonjour,

Vous allez croire que je ne peux rien faire en usinage. Je n'ai pas encore beaucoup d’expérience pratique, mais la c'est fort quand-même...

J'ai voulu percer 4 trous de 8,5mm dans une chute de tôle de 6mm.
J'ai commencé a 850 tpm (25m/s), je mets un peut d'huile de coupe entier, pas de problème les 2 premiers mm comme dans du beurre, en une fois ça ne perce plus, ça ne fait que chauffer, résultat: mêche HS.
Je prends une autre mèche (neuve): ça ne passe pas.
J'ai essaye a 400tpm, 600, ...1000 rien qui vas!

Les forets ne sont pas de superb qualité, mais neuf, et j'ai déjà percé du 20-30mm d'épaisseur avec ou ca passe comme dans du beurre.

J' essaye un autre trou: premier 2mm ca passe, après finis.
J'essaye de percer avec un foret de 3mm, je ajuste la vitesse, ça passe, mais elle n'as pas l'air d'aimer.
Je retourne la tôle, ça passe 2mm, après finis, impossible de finir le trou.

Je prends un morceau d'acier mou standard: je passe sans problème, même avec la mèche qui a souffert déjà.

La tôle qui pose le problème n'as pas l'air spécialement dur en surface, la mèche passe sans problème au début, et je peux facilement faire de rayures dedans.
Donc ça a l'air que c'est une tôle qui durci beaucoup du moment que ça chauffe un peut.
Il s'agit de quelle nuance? Je suis bien curieux ...
Je pense que c'est de l'Hardox, c'est possible? La chute viens d'un endroit ou il recyclent des machines de chantier.

J'attends vos réponse, entre temps je vais cherchez une autre chute!

 

P

phil135

Compagnon

• 28 Juin 2014

• #2

Re: Je n'arrive pas a percer une simple tôle, quel matière?

tu as eu la malchance de tomber sur un acier auto-trempant , c'est à dire que sa composition est tellement favorable à la trempe que la chaleur de l'usinage a suffit malgré un simple refroidissement à l'air

c'est un phénomène assez fréquent avec les inox, mais en soignant la composition on peut aussi le faire avec des aciers "noirs"

peut-etre qu'un revenu avec refroidissement extremement lent pourrait suprimer la trempe. pas gagné

sinon c'est le genre de matériau à usiner sans échauffement (!)
ou alors avec beaucoup d'avance de façon à ce que l’arête de l'outil passe sous la couche durcie lors du tour précédent. pas facile en perçage

 

D

Damocles

Compagnon

• 28 Juin 2014

• #3

Re: Je n'arrive pas a percer une simple tôle, quel matière?

Merci pour votre réponse!

C'est bien ce que je pensais. Mais je ne savais pas que cela existais en forme de tôle de 6mm!
Si quelqu'un auras une exemple d'une nuance de tôle auto-trempant, ce serais intéressant de savoir, juste par curiosité!

 

Y

Yakovlev55

Compagnon

• 28 Juin 2014

• #4

Re: Je n'arrive pas a percer une simple tôle, quel matière?

Bonjour, j'ai eu le même phénomène avec de l'inox, et comme j'étais obligé de finir le perçage il m'a fallu trouver une solution, car c'était une pièce unique et complexe. En fait, j'ai tapé avec le foret tournant, en descendant très vivement le cabestan, ce qui a eu pour effet, je suppose, de casser la surface glacée, et a permis au foret de pénétrer d'avantage, ensuite j'ai avancé plus vite, en tournant plus lentement pour finir le travail.
Cordialement
Martin

 

C

Charly 57

Compagnon

• 28 Juin 2014

• #5

Re: Je n'arrive pas a percer une simple tôle, quel matière?

Bonsoir

Ta tôle est elle collée par l'aimant ?
Tu peux aussi passer avec un foret carbure en mettant beaucoup d'avance et en tournant lentement.

Dit nous

 

B

bonneton

Compagnon

• 28 Juin 2014

• #6

Re: Je n'arrive pas a percer une simple tôle, quel matière?

bonsoir
10 m/mn avec un foret ARS dans de l'acier dur c'est déjà pas mal ,alors 25 m/mn !
au vu d’où ça vient c'est certainement ce qu'ils appel de la tôle d'usure ,je ne connais pas la nuance .si par hasard quelqu’un connais ça m'intéresse .

 

A

apprenti51

Compagnon

• 28 Juin 2014

• #7

Re: Je n'arrive pas a percer une simple tôle, quel matière?

bonjour
oui des fois on a des surprises . moi aussi j'ai eu un tube en 4 ou 5mm d'epaisseur je me suis pourtant enerve dessus ,j'ai jamais reussi a le percer.

a bientot

apt

 

L

LHM

Compagnon

• 28 Juin 2014

• #8

Re: Je n'arrive pas a percer une simple tôle, quel matière?

Bonsoir,
En récupération on ne sait jamais ce qu'on va trouver.
De la tôle de cette qualité, on ne peut rien en faire;
J'ai eu des chutes de tôles au manganèse, origine fabrication de remorques
agricoles ; elles ne plient pas, se soudent très mal en conventionnel, c'est cassant
et ne se laissent pas percer. Hélas à l'œil çà ne se voit pas.
DP

 

S

stanloc

Compagnon

• 28 Juin 2014

• #9

Re: Je n'arrive pas a percer une simple tôle, quel matière?

C'est peut-être une chute de tôle venant d'un coffre-fort
Stan

 

H

heidi

Compagnon

• 28 Juin 2014

• #10

Re: Je n'arrive pas a percer une simple tôle, quel matière?

Bonsoir,
J'ai mis ce genre de tôle en protection sur mes établis;quand le gars me les a coupé avec la grosse presse ça a claqué dur
Je mettais une bonne 1/2h pour faire un trou
De la tôle "hardox" anti usure pas facile à travailler
Bon courage

 

D

Damocles

Compagnon

• 29 Juin 2014

• #11

Re: Je n'arrive pas a percer une simple tôle, quelle matière

Merci pour vos infos.

Je n'ai pas trouvé de nuance universelle mais il y a plusieurs marques: Hardox, Ramor, Raex, ...

C'est toujours 0,25-0,35 de C; 0,7 de Si et alors du Mn, Cr et Mo.

Mais il ne s'agit donc pas un acier auto-trempant.

Ce qui m'as surpris c'est que je rentrais facilement 2mm mais après fini, même si je retourne la tôle.
Une fois le trou de 2mm fait, impossible de continuer, même après refroidissement.

Pour moi ça ne vaut pas la pêne de continué dessus, il s'agit d'une toute petite chute de 20cm x 50cm, je garderais mais je vais marquez en grand anti-abrasion .t

J'étais plutôt curieux d'avoir une marque, référence.

 

J

JEANCLAUDE

Apprenti

• 24 Juil 2014

• #12

Re: Je n'arrive pas a percer une simple tôle, quelle matière

bonjour,
si ta tôle n'est pas magnétique, il doit s'agir de l'acier hadfield, voir mon post "est-il possible de recuire un acier trop dur à percer" dans la rubrique traitement thermique, ou je raconte mes déboires avec ce type de ferraille.

 

Y

ybou30

Compagnon

• 24 Juil 2014

• #13

Re: Je n'arrive pas a percer une simple tôle, quelle matière

Salut à tous,

Il arrive que certains aciers se "glacent" sans tremper si on ne pénètre pas assez vite, çà peut être çà.
Peut être une connerie:
Porter au rouge ta tôle pour la percer à chaud.

Cdlt,
Yanik

 

M

MARECHE

Compagnon

• 24 Juil 2014

• #14

Re: Je n'arrive pas a percer une simple tôle, quelle matière

Bonjour,
J'ai eu le même cas il y a pas longtemps, une bride que j'avais faite dans un morceau de feraille de récupération, je perce à 5 pour pouvoir m'en servir de canon pour percer la contre bride, puis je veux repercer à 6,2. Impossible. J'ai fini dans l'eau à la petite meule cylindrique diamantée à la Dremmel! Ca a été abominablement long, mais je l'ai eue.
Salutations

 

P

phil135

Compagnon

• 24 Juil 2014

• #15

Re: Je n'arrive pas a percer une simple tôle, quelle matière

la limite pour pouvoir tremper un acier simple au carbone c'est 0.35% (avec un refroidissement très rapide) , mais les éléments d'addition et en particulier le chrome abaissent beaucoup cette limite et à force d'ajouter des éléments on a un truc qui se trempe au moindre cycle échauffement / refroidissement
> il faut regarder la composition d'ensemble et pas seulement le carbone

 

D

delorge64

Ouvrier

• 28 Juil 2014

• #16

Re: Je n'arrive pas a percer une simple tôle, quelle matière

Salut,
l'acier au manganese est infernal à percer, au début ça va bien, puis écrouissage de la matière, la dureté double en surface, comme si il y avait eu une trempe superficielle.
Bonne chance...
Delorge 64