montage silencieux

  • Auteur de la discussion alvin
  • Date de début
A

alvin

Compagnon
Salut
j'aimerais monter un silencieux sur ma 22lr Marlin 39M
pas évident pour réaliser l'usinage du canon :roll:
quelqu'un a t'il déja réalisé ce genre d'operation ?
merci d'avance pour vos conseils et suggestions :wink:

 
C

Charly 57

Compagnon
Réduire le magazin et monter le silencieux sur une douille baillonette qui se verrouille sur la base de l'oeilleton.
Avec le silencieux il faut une lunette en visée haute.

A+
 
J

J@r0d

Compagnon
Pas besoin de réduire le magasin, il suffit de fileter l'extrémité du canon a 1/2" 20 afin d'y adapter les silencieux couramment vendu

De même certains silencieux comme les Ase Ultra sont suffisamment de faible diamètre pour permettre d'utiliser les organes de visées d'origine.

Si tu a peur de te lancer passe par un armurier, ils prennent 50€ en moyenne pour l'opération.
 
J

J@r0d

Compagnon
1/2 pouce avec 20 filets au pouce pour les 22lr avec 12mm de portée ca suffit pour les 22lr
 
J

Jean XIII

Ouvrier
J@r0d a dit:
1/2 pouce avec 20 filets au pouce pour les 22lr avec 12mm de portée ca suffit pour les 22lr

Tu parles de la longueur du filetage où de la face d'appui du réducteur de son (silencieux)?

Les carabines a levier de sous garde avec magasin tubulaire compliquent la tache pour la pose d'un RDS, et oblige le démontage fréquent de celui-ci pour recharger la carabine.

Celle ci est une Golden 39A, possède un canon de 60 cm.

Vu le diamètre des broches de tour et leurs longueurs il est impossible d'y passer le boitier qui est vissé au canon.

Elle nécessite un montage particulier pour exécuter le filetage où implique un démontage du canon qui rend l'opération très facile et plus précise.

Pour un bon alignement du RDS, la face d'appui est primordiale et doit être au minimum d'un diamètre de 13m/m.
 
A

alvin

Compagnon
merci pour les infos
pour moi , il y a 2 possibilités :

- usinage sur un tour
necessité de démontage complet du canon (fastidieux)
et usinage ...... entre pointe ?
je doute que le serrage en mandrin donne de bons resultats au niveau concentricité


- usinage sur perceuse a colonne
il y a moins de démontage
pour l'usinage , je pensais faire un outil genre tete a aleser mais avec un pivot de centrage
usiner une portée au bout du canon et braser dessus une piece avec le filetage

vous en pensez quoi ?
 
L

LOK7725

Compagnon
le seul truc valable d un point de vue concentricité est le montage en mandrin rectifié ou mords doux.
 
J

Jean XIII

Ouvrier
Pour l'usinage.....cela ne peut se faire que sur un tour.

La dépose du canon facilite le travail, en général c'est ce que je fais.

La dépose d'un canon demande un outillage approprié pour ne pas laisser de traces sur les éléments.

Entre pointe avec le boitier en place sur le canon, c'est ce que j'ai précisé concernant un montage spécifique en s'aidant de la chambre.

Quand à tes autres solutions sur lequelles tu demande un avis :roll: laisse tomber :wink:

Jeannot
 
J

jeanjean78

Ouvrier
bonjour.
j'ai fait faire un adaptateur uil y a qq années par un tourneur fraiseur,je ne connaissais pas le forum à cette époque.
ca m'a couté la peau des fesses pour une si petite pièce.
comme je ne suis pas un ingrat ,je te fais une copie du dessin que j'avais fait a l'époque
surtout,ne modifie pas ton canon,cette pièce est la pour ca
la gorge sert à mettre un collier de serrage
a+jc

silencieux.jpg
 
L

LOK7725

Compagnon
mouais, m'etonne pas. Mais au moins pour le prix des fesses, ca aurait pu être un vrai système a baionnette et pas avec un collier de serrage: c'est pas élégant du tout! mais bon faut voir les possibilités avec le peu de place qu il y a.
C'est vrai que si l arme est une pièce de collection, il vaut mieux pas toucher au canon.
 
J

jeanjean78

Ouvrier
oui,pas élégant peut ètre
mais j'aipas touché ou canon, et j'ai conservé le guidon intacte
c'est la solution que j'avais immaginé a cette époque
a+jc
 
A

alvin

Compagnon
donc , le diametre exterieur du canon est concentrique avec l'alesage :-D
ça c'est une bonne nouvelle , dommage qu'il ne soit pas cylindrique
je vois que jeanjean78 n'a pas tenu compte du cone sur son plan
( j'ai quand meme mesure une augmentation de 1mm au diam sur les 7 premiers cm dans mon cas ).
Et ......si je démonte le guidon et que je fais une piece dans le genre jeanjean78
mais qui serais fixée sur les 2 taraudages pour le guidon ?
j'avais oublie de preciser que le guidon ne me sert pas :wink:
d'un autre coté , si je peux garder le canon d'origine , ça ne me déplait pas

 
J

jeanjean78

Ouvrier
je n'ai pas tenu compte du cône parce que le mien est cylindrique; je ne savais pas que le tien était conique
dans ce cas,je n'ai pas de bonne réponses.
mais si ca peut te donner une piste,alors ,exploite la
a+jc
 
J

J@r0d

Compagnon
alvin a dit:
j'avais oublie de preciser que le guidon ne me sert pas :wink:
d'un autre coté , si je peux garder le canon d'origine , ça ne me déplait pas

Je trouve aussi qu'il est toujours déplaisant de dénaturer une arme en supprimant ces éléments d'origine, rapproche toi d'un armurier il pourra normalement te faire le filetage et te confectionner une bague parfaitement ajuster qui se vissera sur le filetage afin de le protéger dans le cas ou tu n'utiliserais pas le silencieux.
 
A

AVN

Ouvrier
montage d'un silencieux

Bonsoir
Ton problème est difficile à résoudre car la longueur libre pour appui est faible sans parler de la présence du support de magasin. Je ne vois que trois solutions possibles:
-fileter le bout du canon (1/2-20) en prenant l'extrémité en lunette, après démontage du magasin et de la crosse et en créant un montage sur plateau permettant l'entrainement de l'ensemble culasse/canon dument centré.
- usiner une bague portant un filetage mâle 1/2-20, alésée selon l'extrémité du canon et soudée à l'étain sur celui-ci. On peut craindre, qu'avec cette solution, il faille retoucher manuellement la face d'appui pour obtenir un parfait alignement mais c'est faisable.
- créer un embout s'inspirant de celui présenté sur la photo jointe monté sur un calibre 44. Il faudrait déterminer astucieusement les formes mais c'est parfaitement réalisable, d'autant plus qu'en 22 la poussée est faible.
La solution élégante est la première, la plus simple la seconde, celle que je retiendrais pour ne pas modifier la carabine est la troisième.
Décide si tu le peux et choisis si tu l'oses! Bon courage camarade.

RGr & silen 2 b.jpg
 
A

alvin

Compagnon
j'ai un peux de peine a me représenter ta solution 3 sur la photo , a tu une autre photo vue de coté ?
 
A

AVN

Ouvrier
Salut
Le montage est en deux pièces (assemblées par vis de 6) obtenues par sciage d'une pièce tournée. Une extrémité est alésée au profil conique du canon et l'autre filetée selon le silencieux. Une échancrure permet le passage du guidon qui demeure utilisable. La pièce est en AU4G (Duralumin).Voici une autre photo vue de dessous. La pièce en laiton qu'on voit sur la 1°photo est un intercalaire entre embout et canon.

RGR & silen 2 c.jpg
 
A

alvin

Compagnon
dans mon cas , cette solution est pas evidente a cause du chargeur :sad:
j'ai que 10mm entre le bout du canon et le bout du chargeur
 
A

AVN

Ouvrier
Je retrouve cette photo un peu plus explicite. L'éxécution de cette pièce demande quand même un peu de compétence et de matériel (tour).

Embout RGR .jpg
 
A

alvin

Compagnon
Bon , alors pour finir , j'ai fait un mix de tout ça et j'ai usiné un tube en alu qui est taraudé d'un coté pour le silencieux et conique l'autre coté pour s'ajuster sur le canon .
pour la fixation , j'ai utilisé les deux vis prévues pour le guidon
comme ça , je n'ai pas eu a usiner le canon :wink:
tant que j'y était , j'ai fait un silencieux et un bipod
ça marche au poil :smt023

 
T

Tourblanche

Compagnon
C'est l' arme du XIX e siècle qui a un air bizarre , mais
je suppose que si ça fonctionne , pourquoi pas ?

Pendant qu'on cause de silencieux , est-ce que ça fonctionne avec une .22" semi auto ? Est-ce qu'il faudrait
installer un blocage de culasse ?
 
J

J@r0d

Compagnon
Sur les semi-auto les silencieux doivent avoir été prévu pour sinon pas de ré-armement du verrou
 
C

Chevreuil

Compagnon
silencieux

Une arme avec silencieux n' est"silencieuse" qu'en utilisant des munitions subsonique,quelque soit le calibre.
 
E

eduardo

Nouveau
silencieux

bonjour
superbe boulot les gars,ha avoir un tour,le réve pour faire des piéces comme cela!moi qui suis tireur également,je peut dire que les silencieux du commerce sont pas terrible terrible,et encore s'est pas des silencieux mais atténuateur de son! et bien sur avec de la subsonic
mais un fabriqué maison,je suis sur que sa doit etre le top question silence..
s'il y a des personnes qui en fabrique et qui en vendent pouquoi pas me contacter,sa peut m'interresser ainsi qu'autour de moi au club
j'ai un still2 pas terrible :oops:
 
C

Chevreuil

Compagnon
Avec des munition Hi Speed,il y aura toujours le bruit du projectile passant le mur du son!!
 
R

R.-A. B.

Apprenti
Parfaitement.
La vitesse du projectile est à prendre en considération. Avec une balle de calibre 22, pour avoir un bon rendement, il faut diminuer la vitesse et la balle forte est à déconseiller. D'autant plus que dans le tir de précision, les tireurs à la cible savent parfaitement bien que la meilleure performance s'obtient avec une balle de basse vélocité.

Pour obtenir un maximum d'efficacité dans le rapport puissance et diminution du bruit, c'est la balle de 38 rechargé main, chargement minimum compte tenu du poids du boulet, qui donne le maximum de rendement, soit un bruit non pas effacé mais étouffé et sans écho. L'absence de bruit total ne s'obtient qu'au cinéma...

Ah oui, sans le tour pour façonner et fileter le canon à la bouche, oubliez l'efficacité car une efficacité maximale s'obtient en réduisant l'âme du silencieux à la dimension du boulet, à un ou deux millimètres près. Dans cet exercice, il faut également considérer que l'extérieur d'un canon n'est pas nécessairement d'une circonférence parfaite avec l'âme à la bouche. Et pour arriver à concilier le tout, pas de choix possible, il faut dévisser le canon pour le libérer de la boîte de culasse et le placer sur le tour pointe à pointe. Si vous n'avez pas les outils appropriés, la presse, la douille et la rosine, vous risquez le naufrage de votre arme.

Bref, rien de compliqué pour arriver à un bon résultat, mais il faut savoir ce que l'on fait et avoir les outils adéquats. C'est une combinaison indispensable. D'autant plus que si vous brisez le « crowning », à la sortie du canon, vous risques de perdre de la précision voire l'éclatement du canon. Alors prudence et modération sont de mise ici comme ailleurs. Sans connaissance et sans outil, c,est comme faire une greffe du coeur avec un couteau de cuisine...

En armurerie, j'ai toujours travaillé avec un principe : une tête de vis, une tête de tournevis appropriée. Si la tête du tournevis ne fait, alors il faut la façonner pour qu'elle épouse parfaitement bien la fente de la tête de la vis. Cela vaut pour tout...

R.-A. B.
 
T

taramop

Apprenti
salut à tous

Il est bien jolie ton silencieux :)

Moi le mien est pas beau :oops: je le conçoit mais redoutable d'éfficacité :twisted: juste un plok :twisted: . Ce qui fait le plus de bruit c'est le percuteur (j'utilise une cz475 varmint 22lr avec une crosse perso en orme préparée pour la silouhette métallique petit calibre avec une lunette 10-24 40 de chez tasco)

voici les photos du bestiaux et en plus je vous montre les entrailles (pour info j ai refais une fois les "chicanes" depuis que je l'ai et c'est le jour ou j'ai eu l'idée sogronue de l'essayer sur ma ruger en 243 :oops: . il a pas aimé j'ai retrouvé des morceaux de bois sur 25m :oops: )

sinon au niveau précision à par quelques click en plus à 75 et 100m (due au poids sur le canon flotant, je perd pas le groupement d'une piéces de 50 centimes sur appuies bien sur et avec des sk standard en boites de conserve 500pièces bas de gamme. J'ai bien essayé des cartouches plus chers mais aucune différence voir moins biens.

100_2219.JPG
et démontées

100_2220.JPG
les "chicanes" dans le silencieux

100_2216.JPG
montage en force sur le canon varmint( légèrement conique)

100_2215.JPG
le scotch en bout ferme le silencieux et il est percé par la première balle
 
C

Chevreuil

Compagnon
Durant la WW II,le SOE britannique utilisait La carabine "Delisle" en 45 ACP et le pistolet "Welrod"en 32 ACP,tout les deux TOTALEMENT silencieux,il y eut également la Sten "S",très efficace au coup par coup.
 
T

Tourblanche

Compagnon
Le .45 et le .32 sont " naturellement " subsoniques.

Pour le .45 on se reprend sur la masse du projectile
quand au .32 cétait t rarement utilisé a plus de 10 m.
 

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